Израильтяне в Болгарии

Всем привет\шалом. Я новичок в теме. Интересуюсь возможностью переезда из земли обетованной в болгарию ДО достижения пенсионного возраста. На данном этапе интресует сама возможность нахождения в болгарии-статус. Ну а дальше все прилагающееся. Заранее благодарен.

Это не так.

Вычитали мы где-то, сейчас не нашла, но попробую найти, что если въехать по статусу пенсионера, то только пмж или дж через время, а на гражданство не стоит рассчитывать.

Скажите, что это не так. Мы уже расстроились за это и так...

Скажите, что это не так

Не так. Пенсионеры не составлюят исключения от общего правило. Но если захотите получит гражданство по общей натурализации, без всяких исключении типа болг происхождения, супруг, инвестор и тд, то нужно отказатся от другого гражданства, в том числе и пенсионеры.

Мику, я не поняла, если я как ОП попрошу Болгарское гражданство, я должна отказаться от моего гражданства?

Мику, я не поняла, если я как ОП попрошу Болгарское гражданство, я должна отказаться от моего гражданства?

Да. И Вы будете просить не как ОП, а как проживший 10 лет на законных основаниях иностранец. Есть и исключения - болгарский происход и брак с болгарским гражданином.

,

Я думаю, что первый вопрос должен быть не получение статуса, а финансовые возможности жить в Болгарии. Есть достаточно примеров в том числе и на э ом форумевозвращения в страну из которой приехал или дальнейшие поиски места под солнцем именно по причине финансовой невозможности жить в Болгарии. В том числе и у людей не один год проживших в Болгарии.

то нужно отказатся от другого гражданства, в том числе и пенсионеры.

Это ли не значит, что если отказываешься от гражданства, то закономерно и от пенсии той страны тоже? И что может пенсионеру предложить Болгария - пособие или пенсию? И в какой сумме?.. 100-200 лева в лучшем случае?..

Если, например, сегодня мне Израиль дает то пособие по старости в 450 евро, что для Израиля крохи и ниже прожиточного уровня, но эти крохи согласно договора между Болгарией и Израилем мне перечисляют в Болгарию. В Болгарии это 900 лева, это уже дает возможность чувствовать себя уверенно и этих денег хватит для жизни. И плюс пенсия из России, которая хоть те же 200 лева, но прибавляет.

Получается, что без предидущих стран рассчитывать не на что... И надо ли тогда то гражданство? Что дает, кроме медстраховки, права голосовать и купить землю?..

Мне кажется, что я явно что-то где-то упускаю или не так понимаю.

@Ponchik, Простите, вам зачем болгарское гражданство? Живите себе спокойно с видом на жительство сколько угодно долго.

@N58, внж не дает права купить полноценно дом, например. Нет страховок, поэтому их надо самостоятельно оформлять...

Вам нравится жить временно - флаг в руки. Без обид, но не стоит говорить другим что делать, если вы не можете ответить на вопросы. И вам не подскажут путь в ответ.

@Ponchik, медстраховка на ПМЖ такая же как у граждан Болгарии, для этого гражданство не нужно. Покупка автомобиля также возможно на физлицо при ПМЖ, как и для граждан. Только в покупке земли на физлицо, праве голосовать и быть избранным, свободном передвижении по Европе без виз ущемлены пмж-исты.

@Maxkor, спасибо за инфу. Право перемещения без виз израильтяне имеют, вроде бы.

А от израильского гражданства, как мне кажется, отказаться невозможно, ибо невозможно поменять национальность, по которой страна и дает гражданство.

Значит, земля только остается вне права и с выкрутасом. Голосование, как и в большинстве случаев, нас интересует в последнюю очередь.

@Ponchik, да, из всех ограничений - существенное только одно, невозможность приобрести землю на физлицо, приходится создавать для этого фирму. Гражданам Евросоюза такого ограничения нет, только граждане третьих стран, куда входят РФ и Израиль ограничены в этом. Если нужна квартира, а не частный дом с земельным участком, то ощущаешь себя практичести европейцем.

Еще, неясно, в случае решения получения гражданства Болгарии, необходимо ли в Вашем случае отказываться от гражданства и России и Израиля? Тем более, если отказ от гражданства Израиля не предусмотрен законодательством, то возможно Болгарию удовлетворит отказ только от российского гражданства. В этом случае, вроде бы пенсия российская сохраняется для бывших граждан РФ, так писали на форуме.

отказ только от российского гражданства. В этом случае, вроде бы пенсия российская сохраняется для бывших граждан РФ

Что-то мне кажется, что это звучит несколько не логично, но с другой стороны пенсия назначена пожизненно. Хотя логичным кажется, что с потерей гражданства и выплаты прекратятся.

Ох, как все запутано.

@Ponchik, Я честно не понимаю, а на кой это гражданство, тем болие пенсионерам. Европа израильтяеам и так открыта, страховки на ПМЖ получаете как все, голосование как вы правильно сказали не интересует и что остаеться оформление земли не дома а именно земли под ним если хотите дом а не квартиру. Ну так вы на шпльки в год потратите больше стоимости содержания фирмы нулевки

внж не дает права купить полноценно дом, например

Для этого вам придется прожить в Болгарии 12-13лет по натурализации. Готовы столько ждать с покупкой дома? Без обид...

@Ponchik, я тоже думаю, по-логике с потерей гражданства РФ теряется пенсия, но на форуме уверяли, что с утратой российского гражданства, выплата Россией пенсии сохраняется. А так, Бонка прав, ПМЖ вполне достаточно.

@N58, Мы прожили в Болгарии 6 лет, купили полноценно на себя машину и дом, без фирмы и как-то сильно не напрягает, что земля Общинская, + за землю налог платить не надо.

Для этого вам придется прожить в Болгарии 12-13лет по натурализации

А что ж не 15-20?

На самом деле, пять лет внж с непосредственным присутствием в стране более 2,5 лет, а потом 5 лет пмж. В сумме 10 получается. И это понятно при самом поверхностном ознакомлении со статусами пребывания. Уж в таких рамках все считать умеют.

А что ж не 15-20?

На самом деле, пять лет внж с непосредственным присутствием в стране более 2,5 лет, а потом 5 лет пмж. В сумме 10 получается. И это понятно при самом поверхностном ознакомлении со статусами пребывания. Уж в таких рамках все считать умеют.

На самом деле не меньше 12-13 лет. Просто Вы не учитываете время на получения ПМЖ после ВНЖ и самое главное - ожидание разрешения на гражданство которое может быть и больше 2-х лет.

Это ли не значит, что если отказываешься от гражданства, то закономерно и от пенсии той страны тоже?

Нет, не значит. В принципе трудовая пенсия не должна быть смязана с глажданством. Социальная, возможно связана, не знаю как в Израеле.

И что может пенсионеру предложить Болгария - пособие или пенсию? И в какой сумме?.

В принципе страна Болгария не должна ничего иностраному пенсионеру и его перехать или получать гражданство специально не приглашает. Но если он выше определеного возраста, не имеет других доходов, находится в категории социально нищих, то имеет право на социальную пенсию по возрасту и дополнительные социальные доплаты по разным направлениям. И это не связано с гражданством, на такой же пакет имеют право и люди с постояном проживании.

В принципе страна Болгария не должна ничего иностраному пенсионеру

Вот именно так и я думаю! Поэтому и сомнения... Ведь пенсионер по идее свою пенсию зарабатывал в другой стране. Но с правами гражданства вроде должны переходить и права на пособия. И вот тут есть смысл сравнить суммы и сделать вывод - а стоит ли делать?

Ясно, что ограничений нет в натурализации.

Но с правами гражданства вроде должны переходить и права на пособия.

На социальные пособия в случая отсуствия доходов, да. Но не и право на обычной пенсии, которая связана с отчислением в соответных фондов во время трудовой жизни, а не с гражданством. В Болгарии гражданин и негражданин могут получать одинаковые пенсии, если имеют одинаконый стаж и зарплаты во время трудовой жизни.

Вопрос к долгожителям и знатокам Болгарии. Для оформления и регистрации машины либо на фирму, либо на физлицо, должен ли это физлицо или владелец фирмы иметь в Болгарии статус ВНЖ либо какой другой статус или же любой иностраный гражданин либо фирма ему принадлежащая оформит машину в собственость Спасибо всем кто ответит

Вопрос к долгожителям и знатокам Болгарии. Для оформления и регистрации машины либо на фирму, либо на физлицо, должен ли это физлицо или владелец фирмы иметь в Болгарии статус ВНЖ либо какой другой статус или же любой иностраный гражданин либо фирма ему принадлежащая оформит машину в собственость Спасибо всем кто ответит

Фирму можно зарегистрировать и без ВНЖ и зарегистрировать на нее машину, а вот если хотите на физлицо, то сначала надо получить статус.

@Maxkor, при отказе от Российского гражданства пенсия не сохраняется, при проживании на ПМЖ в другой стране для Российских граждан пенсия сохраняется, в отличие от граждан Украины. Собственный опыт.

Если, например, сегодня мне Израиль дает то пособие по старости в 450 евро, что для Израиля крохи и ниже прожиточного уровня, но эти крохи согласно договора между Болгарией и Израилем мне перечисляют в Болгарию.

А пособие по старости в Израиле сохраняется, если получаешь ВНЖ в другой стране или просто уезжаешь?

А пособие по старости в Израиле сохраняется, если получаешь ВНЖ в другой стране или просто уезжаешь?

Если верить этому источнику https://www.btl.gov.il/RussianHomePage/Benefits_ru/Vatikim_ru/Pages/default.aspx

Пособие по старости полученое в Израеле при переселении сохраняется. Более того, если переселение случилось до получения пенсии в стране с которой есть Соглашение о социального обеспечения, в тч Болгария, сохраняется возможность прибавить годы трудового стажа в Болтарии с израельским для получения израельской пенсии.

@Annuschka, благодарю за ответ. Тоже сомневался, хотя на форуме писали обратное.

Более того, если переселение случилось до получения пенсии

Чутка неточности есть.

Пособие по старости - это не пенсия. И чтобы получить пособие по старости надо подходить по условиям - должны быть застрахованы, достигли возраста, квалификационный период (не менее 144 месяцев), тест на доход, уплата страховых взносов. И там ещё кучка нюансов, по которым могут отказать. Все не так радужно.

Если обобщить грубо, то надо прожить в Израиле не менее 12 лет в качестве гражданина, выплачивать регулярно взносы в Битуах Леуми не менее такого срока, не иметь на момент обращения высокой зарплаты и достичь для женщин 65 лет, а для мужчин 67. (Для женщин вроде сейчас поднимают до 65 против тех таблиц повышения, что были. Хотят уравнять.)

И кроме того, надо быть "жителем Израиля" с интересами в стране, то есть если у вас нет родственников тут, недвижимости, вы не приезжаете в страну или не бываете сколько-то в год, то вам пособие могут не дать.

Пенсия же начисляется из ваших лет отчислений и сумм. Так нашим родственникам дали пенсию, а не пособие, примерно по 2000 шек. При отсутствии жилья на схирут их обеих пенсий не хватит в центре. Они надеются на амидар, но если в ближайшее время обломается, то тоже будут рассматривать Болгарию как вариант жизни на пенсию.

при отказе от Российского гражданства пенсия не сохраняется

Вообще-то по новому закону, после 2015 года, пенсия должна сохраняться, если она была назначена до момента отказа от гражданства.