МarryAnn 13 февраля 2014 @@Liam M, Да я согласна с вами, не извиняйтесь, просто наверно "сглазить" боюсь (уж извините за это суеверие). Вы мне замечательно помогли,(не побоюсь этого слова) в борьбе. Только борьба эта как вы писали, за бумажку, которая в России никому не нужна и следовательно не влечет за собой последствий на ее территории Вот удручает это..., на что тратим силы и нервы!
Liam M 13 февраля 2014 @@МarryAnn, что делать, жизнь не совершенна... Но: Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого. (Serenity Prayer, Dr. Rheinhold Niebur) Все получится!
Svetulaya 13 февраля 2014 @@МarryAnn, я, честно говоря, всю Вашу историю со справкой не дочитала, но хотела бы обратить внимание на маленький нюанс. Справка об образовании для продолжения обучения в высшем учебном заведении Болгарии должна быть выдана не учебным заведением где ребенок учился, а заведением с гербовой печатью министерства образования, т. Е. В Вашем случае ГОРОНО! И на мой взгляд, когда сталкиваешься с бюрократизмом на уровне кретинизма, то не надо ходить и о чем то просить, а надо дойти до ближайшего отделения почты и направить три одинаковых письма с уведомлением о вручении и описью вложения (заявлении о выдаче справки на основании аттестата о полном среднем образовании подтверждающей право на продолжение обучения в высших учебных заведениях РФ + копию аттестата + заявлении о принятии мер " прошу Вас, дать указание соответствующим службам предоставить справку о полном среднем образовании ФИО на основании аттестат №..., от..., выданный... Для возможности продолжения обучения в высшем учебном заведении на территории Республика Болгария), так как при самостоятельном неоднократном обращении (и рассказываете свою историю с "футболом") В заявлении указать свой моб. Номер и домашний адрес, можно еще указать, что "данное заявлении составлено в трех экз и направлено в адреса"... Три адреса на вскидку ГОРОНО, министерство образования РФ, меру города или губернатора края. Я так думаю, что этот метод куда быстрей, чем "хождение по мукам".
Liam M 13 февраля 2014 Не факт, что быстрее. Думаю, что даже вообще нет гарантии в этом случае получить эту злосчастную справку. Хотя кто их знает хабаровских...
Svetulaya 13 февраля 2014 Не факт, что быстрее. Думаю, что даже вообще нет гарантии в этом случае получить эту злосчастную справку. Хотя кто их знает хабаровских... В этом случае работает официальное делопроизводство, так как данные учреждения регистрируют за входящими номерами поступающую корреспонденцию, сейчас вообще почти во всех регионах работают "горячие линии " у всех губернаторов, все звонки регистрируют по номерам и обязаны реагировать и отвечать письменно на все заявления граждан. Так как заявитель будет иметь на руках документ, подтверждающий дату о вручении в каждое из учреждений, то будут и понятны сроки предоставления ответа, так же эти органы не занимаются круговой порукой, а являются контролирующими органами друг друга. Одни спустят распоряжение, другие будут обязаны ЕГО исполнить. . По крайней мере, времени это займет 20 мин. На писанину и 5 мин. На почте. А главное не сработает золотое правило всех российских чиновников "Слово к делу не пришьешь и в суд не подашь!", они все будут обязаны предоставить СВОЙ письменный ответ. Примерно так, но конечно же это ИМХО.
Liam M 14 февраля 2014 @@Svetulaya, честно говоря я тоже Ваши посты не дочитал, но все равно понятно, что Вы все толково объяснили. Особенно про регламент рассмотрения заявлений граждан. Если не трудно, напишите сразу еще и краткий проект письма Президенту и расскажите про порядок работы его администрации. Чтобы можно было действовать дальше, когда через два месяца заявитель по почте получит официальные письма с таким приблизительно ответом: "Ваше заявление рассмотрено. Сообщаю Вам, что единственным документом подтверждающим образование на территории РФ является "Свидетельство о получении полного среднего образования." Другие справки действующим законодательством не предусмотрены. По вопросу возможности продолжения обучения в ВУЗах на территории республики Болгария обращайтесь к соответствующие органы этой страны." Бланк подпись. Возможно было бы не плохо сразу заготовить проект заявления в Страстбургский суд по правам человека, когда придет похожий ответ из АП через полгода примерно.
Svetulaya 14 февраля 2014 @@Svetulaya, честно говоря я тоже Ваши посты не дочитал, но все равно понятно, что Вы все толково объяснили. Особенно про регламент рассмотрения заявлений граждан. Если не трудно, напишите сразу еще и краткий проект письма Президенту и расскажите про порядок работы его администрации. Чтобы можно было действовать дальше, когда через два месяца заявитель по почте получит официальные письма с таким приблизительно ответом: "Ваше заявление рассмотрено. Сообщаю Вам, что единственным документом подтверждающим образование на территории РФ является "Свидетельство о получении полного среднего образования." Другие справки действующим законодательством не предусмотрены. По вопросу возможности продолжения обучения в ВУЗах на территории республики Болгария обращайтесь к соответствующие органы этой страны." Бланк подпись. Возможно было бы не плохо сразу заготовить проект заявления в Страстбургский суд по правам человека, когда придет похожий ответ из АП через полгода примерно. Улыбнуло... И очень жаль, что Вы узрели именно этот смысл в моем посте, но у меня нет никакого резона с Вами вступать в полемику. При всем моем уважении, данные рекомендации носили чисто практический и гуманитарный характер к человеку попавшему в воронку бюрократических издержек, а не пустое словоблудие или по умничать. Основная цель это донести информацию, что никакие справки от Директора школы, лицея, гимназии и т. П. Не будут нести юридической силы для Министерства образования Болгарии, сколько бы сил не было потрачено для того, что бы эту справку добыть, исключение составляет академическая справка из высших учебных заведений. Мой сын сейчас учится в БСУ, а вместе с ним учатся около 25 ребят из разных регионов России и все поступившие имели данную справку на руках. Все решаемо только с различным приложением усилий, не бывает нерешаемых задач, а бывают нестандартные решения. На этом кланяюсь и удачи!
Liam M 14 февраля 2014 Улыбнуло... И очень жаль, что Вы узрели именно этот смысл в моем посте, но у меня нет никакого резона с Вами вступать в полемику. При всем моем уважении, данные рекомендации носили чисто практический и гуманитарный характер к человеку попавшему в воронку бюрократических издержек, а не пустое словоблудие или по умничать. Основная цель это донести информацию, что никакие справки от Директора школы, лицея, гимназии и т. П. Не будут нести юридической силы для Министерства образования Болгарии, сколько бы сил не было потрачено для того, что бы эту справку добыть, исключение составляет академическая справка из высших учебных заведений. Мо Как Вы понимаете, а я просто не буду вести эту полемику. Просто имея за плечами многолетний опыт государственной службы мне понятно, что подобный практически-гуманитарный подход практически неизбежно ждет примерно такая участь. Вы, к сожалению, не дочитали посты @@МarryAnn. Там мы обсуждали, что именно справка от директора школы позволила поступить моей дочери в университет и учиться там. Наверное, мы что-то сделали не так.:( За сим откланиваюсь и покидаю данную ветку. Всем удач и осуществления планов!
Ирина Ростов 16 февраля 2014 что никакие справки от Директора школы, лицея, гимназии и т. П. Не будут нести юридической силы для Министерства образования Болгарии Это абсолютно не верное утверждение. Моя дочь (из Ростова-на-Дону), а так же сын наших друзей (из Москвы) и двое ребят (из Санкт-Петербурга) их однокурсников- все получили визу Д на основании именно справок от директора школы (в отделе образования всем так же было отказано в выдачи таких справок) и благополучно учатся на первом курсе в Добриче в IUC.
МarryAnn 5 марта 2014 Пока я не была, тут споры возникли. Дорогие форумчане, Справку я не получила нигде, несмотря на подтверждение архива, дошла до зам. Министра образования: - что мой сын закончил и получил аттастат могут написать, а что имеет право поступить в высшее учебное заведение - нет. У нас в Хабаровске не только ужасный климат, высокие цены, но и самые твердолобые и мерзкие чиновники в РФ. Так что легальные способы я использовала, остались альтернативные. Думаю я "прославила" этот забытый богом, властью и кем там еще... Город ХАБАРОВСК, в котором я сейчас выживаю.
Liam M 5 марта 2014 @@МarryAnn, что сказать? Вы честно прошли официальный путь. Все верно. Получается, что Хабаровск и его реалии, мягко говоря, мрачные. Но вот что подумалось, глядя вашу "опупею". А может это судьба подает знак, не знаю... А может и не надо Вашему парню стремиться попасть в бг ВУЗ? Может Всевышний Вас отводит от чего-то? Ведь говорят Ваши китайские соседи: "На вершине горы найдешь только тот Дзен, который сам туда и принесешь". Хочется Вас морально поддержать, поэтому и написал такое:(А по-сути, теперь остался "запасной вариант" Уж это-то должно сработать?
МarryAnn 5 марта 2014 @@Liam M, Спасибо за поддержку. Дело-то тут не в знаках, конечно, а в том, что чиновники в нашем городе - это временщики. Им далеко до лампочки, как мы живем и что нам (жителям конечно) надо, не их это "царское дело". Любое столкновение с ними стоит огромных усилий и нервов не только у меня, увы,(я не исключение), но и у моих родных и знакомых. Результат моей, как вы пишите "опупеи" не так уж и неожиданен. Только в архиве здравые люди попались и справку быстро сделали, но и они сомневались, что я добьюсь результата. Поэтому я больше не буду тратить силы по-напрасну и пойду "другим путем"...
Михаил164 5 марта 2014 Возьмите справку в любой школе... Где знакомая директриса! Она, справка не привязана к школе, и ответственности не несет... "Имеет право продолжать обучение в высших учебных заведениях (ВУЗах)"
Гость Астильба 5 марта 2014 @@МarryAnn, очень сочувствую вам. Зависимость от чужого идиотизма, иначе это и не назвать, ужасна и унизительна. Тем более когда дело касается ребенка. Тем более, когда нет нарушения. Хотя закрадывается мысль о том, что проще бы РФ составить перечень документов, дающих право поступать в ВУЗы. Не длинный список получился бы. Зато не бегали бы граждане за этими справками.
МarryAnn 5 марта 2014 @@Михаил164, Ну-у-у пока таких знакомых не имеется, но будем искать знакомых у своих знакомых. Я сегодня в разговоре упоминала оборот, о том, что имеет право поступить... Меня Некто Александр Михайлович Король (такая вот фамилия у зам. Министра) спросил, что значит имеет право - ну, говорю, пусть, не право, а возможность поступить в ВУЗ... Он мне отвечает - вот пусть и поступает. Я - Дайте справку, что может поступить... Он - Такие справки на территории РФ не имеют хождения... Я - мне в Болгарию справку надо Он - Вот и разбирайтесь с представительством Болгарии. Таких справок вы у нас не получите. Разговор окончен. @, Вы знаете, я даже думаю, что проще бы было даже в самом аттестате написать эту фразу:" данный документ дает право продолжать обучение в высших учебных заведениях (ВУЗах)" Возможно и справок никаких не нужно бы было... Ну вот так хотя бы помечтать...
Liam M 5 марта 2014 @@Михаил164, Он мне отвечает - вот пусть и поступает. Я - Дайте справку, что может поступить... Он - Такие справки на территории РФ не имеют хождения... Я - мне в Болгарию справку надо Он - Вот и разбирайтесь с представительством Болгарии. Таких справок вы у нас не получите. Разговор окончен. Примерно так я и описывал развитие ситуации. Если бы обратились в письменном виде - такой ответ бы получили через месяц после Вашего заявления. Ответ через месяц - по регламенту. Мне эта кухня знакома изнутри... Михаил164 дело говорит. Попробуйте порешать с любой директрисой школы. А еще возможно в архиве попросить. Смогут они в выданную уже справку вбить "заветную фразу" о возможности продолжать обучение в бг. ВУЗе. Договаривайтесь на возмездной основе, конечно. Возможно такая справка в Бг и прокатит в общем пакете документов. У меня бы точно прокатила...
Гость Астильба 5 марта 2014 Смогут они в выданную уже справку вбить "заветную фразу" о возможности продолжать обучение в бг. ВУЗе. Или самим. Отксерокопировать и попробовать "подогнать" как на черновике.
Liam M 5 марта 2014 Или самим. Отксть и попробовать "подогнать" как на черновике. Тогда можно просто заказать у мастера печать закрытой школы, "сварганить" бланк и самим себе "выдать" искомую справку. И это не подделка документов. Школа не существует, оборот таких справок в РФ не предусмотрен, как справедливо заметил гн Король. Получается, что это просто сувенир. Но правильнее, по-моему, все же достать подлинный док.
Светлана Сухова 5 марта 2014 @, Вы знаете, я даже думаю, что проще бы было даже в самом аттестате написать эту фразу:" данный документ дает право продолжать обучение в высших учебных заведениях (ВУЗах)" Возможно и справок никаких не нужно бы было... Ну вот так хотя бы помечтать... Школу закончила в далеком 1996 году... Потеряла аттестат, восстановила при поступлении в БГ ВУЗ в 2013году, и каково же было моё удивление, когда увидела на корочке мелким шрифтом написано- АТТЕСТАТ ДАЕТ ПРАВО ПРОДОЛЖИТЬ ОБУЧЕНИЕ В ЛЮБОМ УЧЕБНОМ ЗАВЕДЕНИИ (или как то так... А я думала, придется отдельную справку брать и прочее, прочее, прочее...
Elliana 5 марта 2014 Вот прям интересно стало, каким же образом детишки наших депутатов и прочих чиновников получают пропуск в зарубежные ВУЗы? Тоже им отписки пишут или у них своя канцелярия?
Liam M 6 марта 2014 Вот прям интересно стало, каким же образом детишки наших депутатов и прочих чиновников получают пропуск в зарубежные ВУЗы? Тоже им отписки пишут или у них своя канцелярия? Обратитесь с запросом в приемную депутата своего Избирательного округа по интересующему Вас вопросу. Точнее никто не ответит. Или Вам просто потроллить?
Elliana 6 марта 2014 Обратитесь с запросом в приемную депутата своего Избирательного округа по интересующему Вас вопросу. Точнее никто не ответит. Или Вам просто потроллить? Мне тоже это предстоит в недалеком будущем. Потому я заранее беспокоюсь и думаю, каким путем идти. К тому же у меня сын учится в колледже, а не в школе, так что вообще неизвестно, чего их левая нога захочет. Может кто в курсе: такие справки везде в Европе требуют или только в Болгарии?
Liam M 6 марта 2014 Уважаемая @@Elliana, мы с Вами, смотрю, земляки. Так вот, Москва - не Хабаровск. К сожалению. Во-первых, у нас управу на чиновника можно найти в течение получаса. Во-вторых, проблема действительно в том, что такие удостоверения (справки) не используются в РФ, а следовательно официально не выдаются и для поступления в российские ВУЗы не нужны. Поступление же в иностранное высшее учебное заведение никто не запрещает. Но это - личная инициатива гражданина. Поэтому выдать не предусмотренный нормативными документами, должностными обязанностями и регламентом работы документ вам никто не обязан. И госслужащий (чиновник) ничего не нарушает. И о чиновьем произволе в данном случае не может идти и речи. Разумеется, мне практически все известно о бюрократии и ограниченности этого класса. Сам такой. Отсюда, получение данной справки - процесс творческий. Что касается конкретно Вас. Колледжи г. Москвы, как правило, не подчиняются Департаменту образования ПМ, а имеют ведомственную принадлежность. Моя дочь тоже закончила колледж, причем экстерном. Справку получали по месту учебы у директора. Я уже писал об этом здесь. См. Выше. Что касается требований справки, то " я вам не скажу за всю Европу", но в Чехии справку не требуют (не требовали? - все быстро меняется). Там и обучение бесплатно (было?), если учишься на чешском. Но сначала надо пройти обучение чешскому в UJEP в г. Подебрады. Правда, чешское образование имеет весомый минус по сравнению с болгарским, зато оно очень качественное.
Elliana 6 марта 2014 Уважаемая @@Elliana Что касается требований справки, то " я вам не скажу за всю Европу", но в Чехии справку не требуют (не требовали? - все быстро меняется). Там и обучение бесплатно (было?), если учишься на чешском. Но сначала надо пройти обучение чешскому в UJEP в г. Подебрады. Правда, чешское образование имеет весомый минус по сравнению с болгарским, зато оно очень качественное. Уважаемый @@Liam M, спасибо за ответ. Для поступления в болгарский ВУЗ тоже необходимо пройти обучение языку?
Liam M 6 марта 2014 @@Elliana, не обязательно. Если абитуриент владеет болгарским, то он может сдать испытательный экзамен. Можно также предоставить сертификат (удостоверение) об окончании языкового курса. Требования в каждом ВУЗе свои, но суть примерно одна и та же. Но большинство сначала заканчивают годичный языковый курс при выбранном университете.
МarryAnn 14 марта 2014 @@Светлана Сухова, То ли раньше аттестаты другие были, то ли это на копии указываться должно, но в аттестате от 2013 года нигде нет такого текста, даже мелким шрифтом, все просмотрела. А проблему это бы решило... @@Liam M, @, Немного отсутствовала... Извините, ремонтом еще занимаюсь, помимо беготни. Вы прямо мысли мои прочитали. У меня справки с печатями остались... И моя дочь - отличный дизайнер, художник, и мастер допечатной подготовки в полиграфии. Вот таким образом наверно будем продолжать, если не найдем знакомого директора...
Гость ВеронаВорона 14 апреля 2014 Добрый день. Возможно не совсем в ту тему пишу, но подходящую не нашла. Хотела получить образование в Болгарии, но тут у меня со степенью проблема. В Болгарии три степени: бакалавр, магистр, доктор. А вот у меня в РФ степень Специалиста. Это выше чем бакалавр, но ниже магистра. Может подскажите, что делать в данном случае?
Antonya 16 апреля 2014 Здесь тоже есть такая степень, те кто заканчивал ВЫСШИЙ колледж. Теперь надо поступать в магистратуру, если учились 3 года, то еще надо год уравнивания и 1,5 года самой магистратуры. А если 4 года учились, то всего 1,5 года магистратуры. Но конечно если есть знание болгарского, а если нет то еще год на язык.
Lui Ram 8 июля 2014 Здесь обсуждаем вопросы по поступлению в ВУЗы Болгарии. Документы и прочее Здравствуйте! Интересует информация по поступлению в Экономический университет города Варна. Из Казахстана. Заранее спасибо.