Отопление в Болгарии: чем, как, сколько

14 часов назад, Irusha60 сказал:

На 200 квадратов насчитала 16 квт

16 квт? Это Вы в трубу вылетите и автоматы повышибает))). Может они имели ввиду теплопроизводительность, а не потребляемую мощность (heating power input)? Сколько квт EVN выделил на ваш дом? У нас при 3-х фазном вводе было выделено 15 квт. Официально увеличили до 25 квт и EVN поменяли входной автомат с 25А на 40А. В прошлом году, в период отопления, средний чек был в 250 лев, с учётом двух бойлеров, холодильника, морозилку и плиты. С середины декабря по середину января сейчас заплатил 220 лев.

14 часов назад, Din сказал:

Делает тепловые насосы

Это разные технологии. Копать траншеи и укладывать трубы не хотелось))).

2 часа назад, Alex68 сказал:

17 часов назад, Din сказал:

Делает тепловые насосы

Это разные технологии. Копать траншеи и укладывать трубы не хотелось))).

Технология теплового насоса одна и та же) ТН "перекачивает" тепловую энергию из какой-либо внешней среды к потребителю тепла. ТН воздух-вода, грунт-воздух, вода-вода. Короче, вариантов масса. Технология классная! Самый дешёвый тепловой насос для отопления, но не самый эффективный - это кондиционер в режиме обогрева)

38 минут назад, Din сказал:

Воздух-вода, грунт-воздух

Вот в этом и разница а затратах)))

38 минут назад, Din сказал:

Самый дешёвый тепловой насос для отопления

Он же холодильник... Там где радиатор.

3 часа назад, Din сказал:

Технология теплового насоса одна и та же)

Я не теоретик, я практик)))

1 час назад, Alex68 сказал:

Я не теоретик, я практик)))

Не скромничайте. Не просто практик) После двух лет эксплуатации вы, предполагаю, стали настоящим специалистом ОВиК!

4 часа назад, Alex68 сказал:

Вот в этом и разница а затратах)))

Да, самый лучший насос это земля-вода. Но он и самый дорогой при установке. Мне предстоит в этом или следующем году установка теплонасоса в новом доме. 200 квадратных метров, водяные полы и конвекторы для охлаждания. Термонасос будет где то 15-20 килловат, но это отдаваемая мощность. Воздух-вода. Консумация в среднем около 4-5 киловат при хороших термонасосов.

21 минуту назад, Skorpion_BG сказал:

Конвекторы для охлаждания.

А смысл есть? Нам тоже предлагали. И солярные батареи на крышу. Зачем? Здесь главное пережить пару- тройку месяцев с нулевой температурой за бортом. Камином протопиться. На побережье осноное влажность прибить. При жаре (если Вы не в Африке), можно сквознячок сделать. На крайний случай кондеи на охлаждение (как и сделал. За пару лет раза два включал). Зачем ВСЁ в землю зарывать. Ну, тут хозяин- барин))). Опыта со старым домом за несколько набрался, хотя и его строил сначала дистанционно, с набегами. И камин, и электро полы.... Короче, надеюсь, что все ошибки закончились))).

9 часов назад, Alex68 сказал:

А смысл есть? Нам тоже предлагали. И солярные батареи на крышу. Зачем? Здесь главное пережить пару- тройку месяцев с нулевой температурой за бортом. Камином протопиться. На побережье осноное влажность прибить. При жаре (если Вы не в Африке), можно сквознячок сделать. На крайний случай кондеи на охлаждение (как и сделал. За пару лет раза два включал). Зачем ВСЁ в землю зарывать. Ну, тут хозяин- барин))). Опыта со старым домом за несколько набрался, хотя и его строил сначала дистанционно, с набегами. И камин, и электро полы.... Короче, надеюсь, что все ошибки закончились))).

А зачем при наличии термонасоса ставит кондеи? При стройке дома и так и так делается разводка воды от термонасоса. Поставить конвекторы можно и потом, когда захочеш. Но они имеют еще одно преимущество кроме охлаждания летом - зимой водяной пол нагревается медленно, а конвекторами можно быстрее подогреть воздух.

По поводу батареи на крышу - если для подогрева воды они практически бесмыслены. А вот для электричества я буду ставить, тем более сейчас госсударство начнет платить очень большую часть этих панелей.

П. С. Кстати не понял, а что значить "в землю зарывать"?

Видимо - подразумевает трубы для системы Земля-Вода.... А я вот поставил себе такую систему при строительстве дома - и нисколько не жалею. Работает и зимой и летом, только 2 раза в год поменять режим работы. Хотя - имеется и полностью автоматический режим (учитывается наружная температура воздуха), но мне понятнее ручное переключение. И панели нагрева воды на крыше - тоже вещь неплохая, меньше гоняется основной компрессор.

28 минут назад, Skorpion_BG сказал:

Зачем при наличии термонасоса ставит кондеи?

А зачем насос гонять в тёплое время? Да и соседи не оценят при открытых окнах.

29 минут назад, Skorpion_BG сказал:

Что значить "в землю зарывать"?

Смотря кокой ставить будете. Воздух- вода недавно появился.

5 минут назад, Alex68 сказал:

А зачем насос гонять в тёплое время? Да и соседи не оценят при открытых окнах.

Так и кондеи надо гонять в теплое время. Какая разница? А соседей нет, самый близкий метров в 100. Да и современные насосы не такие уж и шумные. Не шумнее кондея.

6 минут назад, Alex68 сказал:

Смотря кокой ставить будете. Воздух- вода недавно появился.

Воздух-вода. Считал, думал и решил, что это проще и дешевле при монтаже. Конечно тратит больше, чем земля-вода, но разница не такая сушественная, что бы заморачиваться. А и при аварии он намного лучше для ремонта.

39 минут назад, Skorpion_BG сказал:

А и при аварии он намного лучше для ремонта.

Весьма спорное утверждение. А вот уровень шума, создаваемый наружным блоком системы Воздух-Вода (особенно при старте, да если еще и допустить мелкие косячки при монтаже, что в Болгарии весьма актуально) - не идет ни в какое сравнение с блоком системы Земля-Вода....

5 минут назад, Oleg 63 сказал:

Весьма спорное утверждение.

Это я говорю о какой то проблеме с трубами в земле.

5 минут назад, Oleg 63 сказал:

А вот уровень шума, создаваемый наружным блоком системы Воздух-Вода (особенно при старте, да если еще и допустить мелкие косячки при монтаже, что в Болгарии весьма актуально) - не идет ни в какое сравнение с блоком системы Земля-Вода....

Да, согласен. Но как я писал новые термонасосы, особенно реномированных производителей с каждым годом все тише и тише становятся.

П. С. Я еще на 100% до конца не решил. Имею возможность поставить и земля-вода, буду проводить консультации со специалистами. Стройка еще не началась.

3 минуты назад, Skorpion_BG сказал:

Это я говорю о какой то проблеме с трубами в земле.

Проблемы с трубами в земле могут возникнуть только если нарушишь единственное требование - не высаживать деревья на геополе. Ну, и - естественно - если соблюдена технология укладки труб (в песочную подушку).

2 минуты назад, Oleg 63 сказал:

Проблемы с трубами в земле могут возникнуть только если нарушишь единственное требование - не высаживать деревья на геополе. Ну, и - естественно - если соблюдена технология укладки труб (в песочную подушку).

Да все возможно!

1 минуту назад, Skorpion_BG сказал:

Да все возможно!

Сами по себе трубы - медные, в пластиковой "рубашке" цельные, без стыков, закопаны на глубину - в среднем - около полутора метров. Что там с ними может произойти?

По поводу шума, вот этот насос например имеет уровень шума наружного блока в 50 децибел, что примерно как шум дождя. А если его поставить еще в 2-3 метра от дома, то его вообще не будет слышно.

https://termos.bg/product/termopompa-hitachi-yutaki-s-rwm-60neras-6whvnpe-160-kw-otoplenie-ohlajdane-i-bgv

1 минуту назад, Oleg 63 сказал:

Сами по себе трубы - медные, в пластиковой "рубашке" цельные, без стыков, закопаны на глубину - в среднем - около полутора метров. Что там с ними может произойти?

Я знаю. Как Вы написали - корни например. А некоторые деревья распространяют своих корней очень далеко. Конечно вероятность очень маленькая. Я никоим образом не отрицаю достойнства термонасоса земля-вода. Поэтому и не отбрасиваю эту возможность. Вопрос упрется в цене и сроков. Видно будет этим летом надеюсь.

Интересно, как же влияет многолетняя засуха на термонасосы земля- вода?

У меня уровень воды в скважине сильно понизился, что ухудшило увлажнение земли. Это должно затрулнить теплообмен между помпой и грунтом. Сухая земля подобна теплоизолятору и может сильно понизить эффективность всей системы.

3 часа назад, Skorpion_BG сказал:

Уровень шума наружного блока в 50 децибел

Так и есть. Ставил польской сборки практически не слышно. На таблице указано 44-55 dB. Посмотрел ссылку на помпу - мне вся установка обошлась практически в эту сумму.

17 минут назад, Alex68 сказал:

Посмотрел ссылку на помпу - мне вся установка обошлась практически в эту сумму.

Да я просто самый первый результат кинул. Цены очень разнятся, я вообще несколько лет назад покупал термонанос 16 килловат, болгарский. Ну с китайскими компресорами конечно. С установкой обошелся где то порядка 6000-7000 лева.

19 минут назад, Skorpion_BG сказал:

С китайскими компресорами конечно

У нас некоторым соседям ставили такие, да ещё и однофазные, местных ухарей нанимали, пока дома строились и они не жили здесь. В прошлом году, когда температура за минус уходила, ревели как самолёт на взлёте, и накрывались периодически. Мощности не хватало.

6 минут назад, Alex68 сказал:

Да ещё и однофазные

У меня трехфазный был. Но да, шумел. Да еще у меня в доме только радиаторы были, а это не самый хороший вариант для теплонасоса.

58 минут назад, Skorpion_BG сказал:

У меня трехфазный был.. Но да, шумел

В доме сеть трёхфазная? При работе, напряжения в каждой фазе проверяли? Не должны отличаться сильно

1 минуту назад, VikVas сказал:

В доме сеть трёхфазная? При работе, напряжения в каждой фазе проверяли? Не должны отличаться сильно

Да трехфазная. Напряжение не проверял, все работало нормально. В новом доме тоже будет трехфазная, 15 килловат. Вполне достаточно для всего.

29 минут назад, Skorpion_BG сказал:

В новом доме тоже будет трехфазная, 15 килловат. Вполне достаточно для всего.

Скажите пожалуйста, сколько в вашей местности стоит подключить 3 фазы на эти килловаты?

4 минуты назад, Suum cuique сказал:

Скажите пожалуйста, сколько в вашей местности стоит подключить 3 фазы на эти килловаты?

Примерно 700 лева.

22 минуты назад, Skorpion_BG сказал:

Примерно 700 лева.

В Варне, у нас попросили 4650 лева. Не знаю в чем подвох.

5 минут назад, Suum cuique сказал:

В Варне, у нас попросили 4650 лева. Не знаю в чем подвох.

Странно, даже для 15-50 килловат цена 2316 лева.

https://ermzapad.bg/bg/za-klienta/uslugi/prisedinyavaniya/prisedinyavane-na-potrebitel-km-elektrorazpredelitelnata-mrezha/

34 минуты назад, Skorpion_BG сказал:

Странно, даже для 15-50 килловат цена 2316 лева.

Спасибо за наредба, будем изучать вопрос. Скорее всего такая цена за переподключение с фазы на трехфазное с увеличением.

6 минут назад, Suum cuique сказал:

Скорее всего такая цена за переподключение с фазы на трехфазное с увеличением.

Это намного дешевле, чем начальное подключение. Переподключал с 15 килловат монофазное, на 15 килловат трехфазное 4 года назад. Стоило только 100 лева, для "проучване", плюс стоймость нового контактора, где то 30-40 лева. Даже с увеличением должно быть дешевле, чем первоначальное подключение.