Перейти к публикации

Плавно переходим на другой форум

Ждем Вас по ссылке ниже

Подробнее

×

Отопление в Болгарии: чем, как, сколько

Друзья, я ни разу не инженер...не под силу мне участвовать в "продвинутой" дискуссии про теплопотери, вакуумные трубки и прочее. Да и не надо оно мне...Обещала рассказывать, как решается проблема отопления в нашем доме-рассказываю. С использованием собственных аргументов, то есть того, что важно именно для нас. А выводы каждый будет делать сам и решения принимать тоже! Итак...Дом мы строили с нуля, в проект изначально была заложена возможность "отсечения" первого этажа от второго на зимний пери Galina D, Есть у меня опасения, что в обычной ситуации, особенно в форумной дискуссии, никто не озаботится компенсацией теплопотерь и расчётами. А аргументы будут на уровне: "вот там-то такое отопление, холодно и затраты большие", т. е. аргументы будут на уровне какого-нибудь ток-шоу. Поэтому и возникают периодически на разных площадках обсуждения не фактов, а рекламы различных "чудо отопителей". Вот это же не секрет: Paul van Reyn,
Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
Ну почему, на форуме по ним, Болгары вполне довольны, в плане отключения электричества, где это частенько бывает, нагреваешь и без света тепло два дня, проверено нами тоже.

Ну в этом смысле да.

СолОМон
перед использованием желательно проверить все контакты

А Болгары наверное только и делали, что через день контакты подтягивали.

VikVas
Болгары наверное только и делали

Независимо от того болгары это или татаро-монголы, но при большом токе через контакты, они склонны периодически нагреваться и остывать после работы, что приводит к расшатыванию и нарушению качества контактирования. Особенно при большом токе.

Приходилось самому приводить в порядок подгоревшие розетки и вилки. Иногда путём замены.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
но при большом токе через контакты, они склонны нагреваться и остывать после работы, что приводит к расшатыванию и нарушению качества контактирования. Особенно при большом токе.

Такие печки обычно подвязывались напрямую к сети, без розеток и вилок.

Organza
Ну почему, на форуме по ним, Болгары вполне довольны, в плане отключения электричества, где это частенько бывает, нагреваешь и без света тепло два дня, проверено нами тоже.

Если позволяет место то можно использовать теплонакопитель (теплоаккумулятор) с водой, хотя у воды теплоемкость выше в четыре раза чем у магнезита, но ее сильно не нагреешь _frown вес побольше нужен ну соответственно и объем

СолОМон
можно использовать теплонакопитель (теплоаккумулятор) с водой

Так используем, бойлер на 200 литров с серпентиной, вполне себе держит батареи половину дня без печки и отключенном нагреве самого бойлера.

Alexug
Велико Търново
В Балчик смокини в каждом дворе и довольно толстые, правильно Петер сказал, побережье и вглубь, более разные температуры

Можно еще больше в эту тему сказать. Разные условия для смокини могут быть в трех метрах. К югу от высокого забора может расти дерево, а к северу - только куст. То же для северного - южного склона. Хотя, это скорее тем справедливее, чем ближе к центру страны.

Alex Ander
Высокое дерево, растёт около жилых домов,4 - 6 м в высоту, вид пальмовых, - весной появляются жёлтые соплодия, вверху - по низу листвы

Не могли бы вы дать официальное название этого дерева? Если не знаете, то хотя бы фото.

Мне просто интересно, что вы имеете в виду. Сам интересуюсь пальмами, у нас во дворе растут 3 штуки, пока еще небольшие.

Rexxx
Красная Пахра
то хотя бы фото

 

Позавчерашние фото:

 

1414737294_.jpg.68286482fa8dbd35693c9ce526b5aaa8.jpg

 

И чтоб уже было по теме - дрова в соседнем доме

 

2134030441_.jpg.c0baddb9f92f4b4a1950c7491910e4df.jpg

Alex Ander

Похоже на Трахикарпус

Rexxx
Красная Пахра
Похоже на Трахикарпус

 

Дрова на фото не из него :oops:,- дубовые по 36 лв/куб

Peter23
Варна
Занятную статейку
Ох, там полный бред по тарифам на ток.

ток около 20 ампер. На пределе возможности существующих домовых сетей
В апартаментах после 2000 постройки 12 кВт - обычное дело. Т. Е. Входной автомат на 63А, провод соответствующей толщины.

Конечно это не отменяет необходимости отдельной линии, специальной розетки и вилки (обычные лишь на 16А).

 

сами строители говорят что утепление ставят толще в варненском регионе
Это лишь означает, что они бестолковые. Нормальные строители руководствуются соответствующими нормами. Речь про Наредба № 7 от 2004 г. На МРРБ: https://www.mrrb.bg/bg/naredba-7-ot-2004-g-za-energijna-efektivnost-na-sgradi/

Требований к разной изоляции в разных регионах вообще нет, есть только требование к соблюдению определенного коэффициента теплопередачи. Кстати, это <0.5 и это требование соблюдается при полагании 5 и более см пенопласта или минваты на типовую кирпичную стену 25 см плюс мазилка. Именно так и строят застройщики, которые не заморачиваются.

При более тщательном подходе нужно считать теплопотери и прикидывать как скоро окупится теплоизоляция, потому что ее толщину можно наращивать до бесконечности.

Теплопотери в кВт (за весь отопительный сезон) = коэффициент теплопередачи * 24 часа * деньградусы * площадь поверхности стены в м2 / 1000. Деньградусы - справочная информация по регионам, есть в вышеупомянутой наредбе.

По стране разброс деньградусов от 2500 до 3300 (при 21 градусе внутри), а по побережью лишь 2700-2800, а это всего 3%. Это и есть потенциальная разница в сметках за отопление, ни о каком "меньше топить" даже близко речи нет. Что касается теплоизоляции, то чтобы обеспечить абсолютно равные условия, коэффициент теплопередачи аналогично должен отличаться на 3%. Например 0.485 вместо 0.5. А это порядка 1-2 мм изоляции, т. е. вообще на уровне погрешности, там от влажности разброс значений больше (ваши строители берут изоляцию 51 мм вместо 50?:D).

По всей стране разброс деньградусов составляет уже 32%. Поэтому в самом холодном регионе (кстати это София) коэффициент теплопередачи должен быть 0.378, чтобы обеспечить такие же условия, как в самом теплом регионе с 0.5 (кстати это Сандански/Петрич), а это 2-3 см изоляции минватой или пенопластом.

 

Коэффициент теплопередачи = 1 / тепловое сопротивление материалов

Тепловое сопротивление материала = толщина в метрах / коэффициент теплопроводности материала (справочное значение)

Тепловое сопротивление нескольких материалов просто суммируется

К нему также добавляется тепловое сопротивление внутренней и внешней поверхностей

 

Не знаю чего это меня проперло, но думаю информация определенно полезная для этой темы :) Поправьте, если ошибся где-то.

НикНик
Со временем затяжка слабеет и контакты прогрессирующе подгорают. При нагреве разрушается изоляция.

Лет через 100 или 200?

 

Независимо от того болгары это или татаро-монголы, но при большом токе через контакты, они склонны периодически нагреваться и остывать после работы, что приводит к расшатыванию и нарушению качества контактирования. Особенно при большом токе.

Приходилось самому приводить в порядок подгоревшие розетки и вилки. Иногда путём замены.

И все владельцы бытовых электроплит - дремучие люди и не знают, что у них всё "качество контактирования" "расшаталось и нарушилось"

VikVas

@НикНик, Бла, бла, бла, бла...

Mwk111
Зеленоград-Бяла
Лет через 100 или 200?

У меня в деревне у масляного радиатора - примерно

Через 10 лет редкого использования.

Может, потому что в Калужской области...

НикНик
У меня в деревне у масляного радиатора - примерно через 10 лет редкого использования.

Какие контакты? В месте соединения сетевого провода, выключателя, регулятора температуры или в вилке? Не повезло Вам с радиатором. А может хозяйка его очень влажной тряпкой от пыли протирала?

Николай II
Со временем затяжка слабеет и контакты прогрессирующе подгорают.

 

Совершенно верно.

Для того чтобы этого избежать необходимо периодически проводить профилактические работы.

 

Проводится протяжка всех контактных соединений.

  • Протягивание осуществляется на полностью отключённой электроустановке.
  • Протягиваются все без исключений контактные соединения во всех щитах, включая силовую часть в щитах вентиляции и кондиционирования и прочих щитах с автоматикой. Щиты с автоматикой обычно не обслуживаются до момента поломки, соответственно за силовой частью никто не следит. Наша задача не допустить её возгорания.
  • Контакты заземления электрощитов внимательно осматриваются на предмет окисления, кроме непосредственно протяжки.
  • При возникновении подозрения на окисление, контакт разбирается и зачищается мелкой шкуркой.
  • Если в результате протяжки были выявлены соединения, ослабленные больше, чем на оборот, то такие соединения фиксируются в Акте ТО для повторного контроля.

https://elektriki24.ru/obsluzivanie-elektroustanovok/tehnicheskie-podrobnosti/poryadok-provedeniya-rabot/

НикНик

@Николай II, Вы знаете разницу между жилым помещением и электроустановками? Судя по тому, что Вы запостили, у Вас нет даже первой группы по электробезопасности. И, согласно правил, Вы не имеете право не только на проведение описанных Вами работ, но и на проведения осмотра.

О-ля-ля
Ольга, Балашиха
электробезопасности

В какую тему ни зайдёшь, везде мальчики меряются, где чем.

НикНик, вы не могли бы объяснить так, чтобы было понятно и доступно непрофессионалам в электробезопасности, что нужно делать в жилом помещении. Без унижения и сарказма, моля.:cvetok:

И да, это не электротехнический форум.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
НикНик, вы не могли бы объяснить так, чтобы было понятно и доступно непрофессионалам в электробезопасности, что нужно делать в жилом помещении.

Да ничего не надо делать непрофессионалам. Кроме как купить что то, подключить к сети и радоваться. Все остальное уже от лукавого.:D

О-ля-ля
Ольга, Балашиха
Да ничего не надо делать непрофессионалам

Пусть все горит ясным пламенем?

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
Пусть все горит ясным пламенем?

Вы наверное меня не поняли. Принцип такой - до вас все сделали профессионалы, Вы покупаете какой то прибор, подключаете к сети и пользуетесь. Ведь в принципе у обычного обывателя нет необходимых знании и умении обслуживать электрическиу инсталяцию дома/квартиры.

Михаил С.
что нужно делать в жилом помещении.

Если электрика сделана профессионально, с ней делать, разумеется, ничего не надо.

Если начать совать три обогревателя через, например, тройник в одну розетку, то может потребоваться некое сакральное знание.

При сомнениях в профессионализме инсталлятора электрики (автоматы часто выбивает, в щитке хаос из проводов, земля на нуле и прочие радости) надо пригласить профи.

 

Чисто теоретически, винтовые крепления контактов в розетке могут ослабнуть, будет нехорошо. Но это редко бывает, обычно опять просто халтура при инсталляции.

Сами электроприборы — как повезёт, но обычно (до сих пор), дорого = качественно.

Бывает наоборот...

Банальности типа: не забывайте отключать утюги и проч.

 

Про окисления и разбалтывание контактов в приборах- всякое бывает. «есть многое на свете, друг Горацио, что может неожиданно сломаццио»

И ещё у приборов часто есть инструкция. Можно её прочитать, и ей же и следовать, хоть это и не православно.

НикНик

@О-ля-ля, вот @Skorpion_BG, и @Михаил С., - прямо в яблочко. И от себя: не ведитесь на всяких доморощенных теоретиков-рукоJOBов. С электричеством не шутят.

О-ля-ля
Ольга, Балашиха
Если электрика сделана профессионально, с ней делать, разумеется, ничего не надо.

Спасибо, @Михаил С.:cvetok:

О-ля-ля
Ольга, Балашиха
Более-менее популярно описаны проблемы с электропроводкой.

Спасибо, @Николай II, почитаю на досуге.:)

Mwk111
Зеленоград-Бяла

Очень полезно, НО там обсуждаются две разных

Проблемы - внутри квартиры и вне (щит...).

Вот у меня в Зеленограде осенью случилось именно отгорание нулевого

Провода (где УК уже не отвечает). Конечно, вызвали официала, заплатили - сделал

(На всех 4-х пользователей щитка).

А вот по скруткам (у нас провода алюминиевые) - тут каждый решает сам.

Кто-то - как НикНик, кто-то - сам пробует.

Михаил С.
в Зеленограде осенью случилось именно отгорание нулевого

После капремонта?

Please sign in or register to post a comment.
  • Аля

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...