Отопление в Болгарии: чем, как, сколько

Ого))

Вот и я говорю ОГО, кто -то дюже балован :eek:

@Skorpion_BG, а стоимость оборудования и инсталляции в итоге сколько примерно?

Где то около 6500 левов, 19 киловат.

Ого))

300 квадратных метров.

Термопомпа - низкотемпературный источник. Теплый пол - отлично. Радиаторы еще догревать придется до нужной температуры, ТЭНы в тепловом аккумуляторе...

Мне 45-50 градуссов вполне хватает, а в принципе можно поставить и конвекторы. Но безспорно теплый пол намного лучше.

Вот и я говорю ОГО, кто -то дюже балован :eek:

Мне дешевле, чем на пеллетах. Уже расчитано. Да и намного удобнее.

Мне дешевле, чем на пеллетах. Уже расчитано. Да и намного удобнее.

Не сомневаюсь.

@Skorpion_BG, доброе утро! Про какое отопление (про термопомпу) идет речь... Про земляное?

Воздух-вода.

Я думаю, что много зависит от климатической зоны. Мне так представляется, что в нашем регионе летом кондиционеры используются ничуть не меньше, чем зимой. Да и зимы достаточно теплые.

Вариант с теплым полом и термопомпой подразумевает установку как термопомпы, так и кондиционеров. Я живьем видел вариант, где типа охлаждение тоже идет через радиаторы с вентиляторами. Типа термпомпа охлаждает воду и так далее. Вот уж точно эффективность ниже кондиционеров, а шуму поболее, по сравнению с хорошими японцами.

Так что выбирать надо по месту. Да и исходные затраты возрастают, поскольку нужно и термопомпу с разводкой поставить и кондиционеры.

Опять же не стоит забывать о качестве дома. Если качественно сделано утепление (от фундамента), хорошие рамы-стеклопакеты, то нагрузка на отопление значительно падает. И в этом случае кондиционеры на отопление будут работать в поддерживающем режиме с низким уровнем шума. Проверено.

Я живьем видел вариант, где типа охлаждение тоже идет через радиаторы с вентиляторами. Типа термпомпа охлаждает воду и так далее. Вот уж точно эффективность ниже кондиционеров, а шуму поболее, по сравнению с хорошими японцами.

Эффективность не ниже я думаю. С учетом того что на дом кондиционеров нужно много, а термопомпа одна - выходит что у одной термопомпы с 4-6 фанкойлами изначально потребление тока будет меньше чем у 4-6 кондиционеров. Я присматриваюсь к NIBE, у него потребление до 2,5 квт. У моих 5 кондиционеров выходит больше.

потребление тока будет меньше чем у 4-6 кондиционеров.

Вам нужно отапливать все помещения одновременно?

Вам нужно отапливать все помещения одновременно?

Мне например да. Я не люблю отапливать только одну-две комнаты. Всегда топлю весь дом.

Вам нужно отапливать все помещения одновременно?

А как еще? Гостиная, кухня, кабинет, спальня, две детские ну и остальные необходимые помещения.

Я не люблю отапливать только одну-две комнаты.

Да, мне кажется, тут бывает иллюзия экономии. Тем, кто хочет сэкономить на этом процессе действительно значимые суммы, надо теплоизолировать помещения внутри дома друг от друга. А это - немалые вложения

Эффективность не ниже я думаю.

Здесь надо оценивать эффективность вложений не только по изменению сметки за ток, а еще и с обязательным учетом срока окупаемости.

То, что ясно выгодно будет 40-летнему, совершенно неочевидно для 65-летнего

Каждый, кому 40, очевидно считает обязательным для себя дожитие, хотя бы до 60. Но не каждый, кому 65, уверен в дожитии до 85

20 лет - для них разные вещи.

выходит что у одной термопомпы с 4-6 фанкойлами изначально потребление тока будет меньше чем у 4-6 кондиционеров.

Вы путаете. Фанкойлы, чиллеры, это в другую степь

Здесь надо оценивать эффективность вложений не только по изменению сметки за ток, а еще и с обязательным учетом срока окупаемости.

То, что ясно выгодно будет 40-летнему, совершенно неочевидно для 65-летнего

Каждый, кому 40, очевидно считает обязательным для себя дожитие, хотя бы до 60. Но не каждый, кому 65, уверен в дожитии до 85

20 лет - для них разные вещи.

Кому то нравится пилить метровки, кому-то нравится засыпать пилеты, а кому-то нравится ничего не делать

Фанкойлы, чиллеры, это в другую степь

Почему?

"В любое время года поддерживать комфортную температуру воздуха в помещении способны фанкойлы, что это такое, многие не знают. Они представляют собой внутренние блоки централизованной системы охлаждения и обогрева пространства..."

ничего не делать

"это в другую степь "

Говорю лишь, что для каждой ситуации расчет экономики должен быть индивидуален.

И, да, если я миллионер - навтыкаю конвекторов по дому, и покину эту тему с самодовольной улыбкой

Почему?

"В любое время года поддерживать комфортную температуру воздуха в помещении способны фанкойлы, что это такое, многие не знают. Они представляют собой внутренние блоки централизованной системы охлаждения и обогрева пространства..."

Это соовсем не ТН. Изучите мат часть

И, да, если я миллионер - навтыкаю конвекторов по дому, и покину эту тему с самодовольной улыбкой

Ни один миллионер не будет отапливаться конвекторами и охлаждаться инвекторами

Конвекторы и инверторы сушат или увлажняют воздух. Охлаждаться только холодными потолками, обогреваться только тёплыми полами или батареями, в смысле водяными

Вы путаете. Фанкойлы, чиллеры, это в другую степь

В какую другую? Берете тепловой насос воздух-вода. Тепловой насос охлаждает воду - фанкойл охлаждает, если нагревает воду - фанкойл греет. Что не так?

В какую другую? Берете тепловой насос воздух-вода. Тепловой насос охлаждает воду - фанкойл охлаждает, если нагревает воду - фанкойл греет. Что не так?

Почитайте. Или завтра переспросите.

Почитайте. Или завтра переспросите.

Уже год читаю. Просто ваши знания о применении фанкойлов слегка устарели.

Уже год читаю. Просто ваши знания о применении фанкойлов слегка устарели.

Ну может быть.

Всегда топлю весь дом.

И это правильно, чтобы предотвратить образование сырости!

Эффективность не ниже я думаю.

Возможно. Но меня не впечатлило. Скорость охлаждения помещения кондиционером выше, чем термопомпой с холодной водой. К тому же я летом кондиционеры включаю выборочно. Например, я далеко не каждый день работаю в мастерской, гостевая-детская используется не всегда. Конечно и с термопомпой так можно. Но возни ИМХО всяко больше. Зимой другое дело. Отапливаю весь дом. Так ИМХО правильней. К тому же мне показалось, что шум от вентиляторов на радиаторах заметно больше, чем шум от кондиционера.

Что качается промышленных систем (фанкойлов и прочее). Не думаю, что есть смысл городить промышленную систему отопления-охлаждения. Хотя если кому-то нравится, то почему бы и нет. Опять же промышленные системы была придумана для того, чтобы обеспечить большие расстояния, где вариант с фреоном не годится. А в качестве рабочего тела используется вода. По сути мульти-сплит тоже можно отнести к фанкойлам, но там опять же фреон и дистанция всё одно ограничена.

Мне лень возится с дровами и печкой. Камин топлю для развлечения и редко. Если вдруг надумаю строить другой дом, то там камина вообще не будет. И термопомпы с теплыми полами тоже. Такое мое видение проблемы.

Успехов

Всегда топлю весь дом

Ну, не по-болгарски это!

Возможно. Но меня не впечатлило. Скорость охлаждения помещения кондиционером выше, чем термопомпой с холодной водой. К тому же я летом кондиционеры включаю выборочно. Например, я далеко не каждый день работаю в мастерской, гостевая-детская используется не всегда. Конечно и с термопомпой так можно. Но возни ИМХО всяко больше.

Соглашусь, что охлаждает медленнее, но оно и не надо. Я кондиционеры вообще включаю летом редко и так прохладно. И то включаю на самый минимум - ночной режим и не на долго. То есть фанкойла мне хватит за глаза. Ну и он точно также как и кондиционер включается по необходимости, а кушает в разы меньше. Буквально 20-30 Вт. Никакой возни.

То есть фанкойла мне хватит за глаза.

Тогда вопрос, что есть фанкойл?

Тогда вопрос, что есть фанкойл?

Есть варианты?)))

Есть варианты?)))

Блин не лазяя по википедиям, чиллер объеденённый наружный и внутренний блоки, на выходе вода или соляной раствор с температурой +- 4-6 градусов и радиаторы с вентиляторами. Используется при охлаждении. Большие потери. На отопление не видел. Вкратце.

Блин не лазяя по википедиям, чиллер объеденённый наружный и внутренний блоки, на выходе вода или соляной раствор с температурой +- 4-6 градусов и радиаторы с вентиляторами. Используется при охлаждении. Большие потери. На отопление не видел. Вкратце.

Существуют комбинированные системы ТН, когда ТН и нагревает воду и охлаждает одновременно, то есть два бака, один на горячую воду, второй на отопление/охлаждение. Ну а дальше подключай к баку на отопление/охлаждение хоть фануойлы, хоть теплые полы/стены ну и т. д.

Существуют комбинированные системы ТН, когда ТН и нагревает воду и охлаждает одновременно, то есть два бака, один на горячую воду, второй на отопление/охлаждение. Ну а дальше подключай к баку на отопление/охлаждение хоть фануойлы, хоть теплые полы/стены ну и т. д.

Лишние затраты? Ну может быть. Не хочу углубляться

@Skorpion_BG, Анатолий пару вопросов. Насколько эстетично выглядит внутренний блок и насколько сильно он шумит? Есть ли в нём насос для циркуляции воды по батареям. Если можно пару фоток.

Интересуюсь потому что хочу установить в квартиру. Тащить разводку в техническую комнату далеко и трубы потом растаскивать тоже довольно проблемно. Рассматриваю вариант установки на кухне. Как считаешь возможно?

@Skorpion_BG, Анатолий пару вопросов. Насколько эстетично выглядит внутренний блок и насколько сильно он шумит? Есть ли в нём насос для циркуляции воды по батареям. Если можно пару фоток.

Интересуюсь потому что хочу установить в квартиру. Тащить разводку в техническую комнату далеко и трубы потом растаскивать тоже довольно проблемно. Рассматриваю вариант установки на кухне. Как считаешь возможно?

Фото сделаю, но послезавтра, сейчас не дома. Насос может быть и во внутренном блоке и где угодно, до него протягивается просто кабель управления. У меня например остался старый насос. Думаю установка на кухне вполне возможна. Про шум - шумит в основном внешний блок.

[mention=10975]Dobrik[/mention], вот фотография моего внутреннего блока на кухне. Встроенный бак на 180 л горячей воды, шума циркуляционного насоса не слышно (холодильник работает громче 40 дБ). На стене видна распределительная гребёнка. В комнатах стоят фанкойлы (радиатор с вентилятором - так это называется в России, здесь - конвекторы). Переход - отопление/охлаждение - автоматический в зависимости от настройки и темперературы окружающего воздуха. Тёплые полы не было возможности сделать, а то было бы совсем здорово.

Вот никак фотку не мог прикрепить:(

Вот никак фотку не мог прикрепить:(

Мощно! Как это я не так себе представлял

Тут думать надо. Бляха муха. Ещё же нужно как то с бойлерами связывать

Я думал просто установить по центру стены и растащить батареи в две стороны

Ещё же нужно как то с бойлерами связывать

Бойлеры с таким тепловым насосом не нужны - встроенный бак на 180 литров, всегда горячая вода с затратами на электроэнергию в 5 раз меньше