Перейти к публикации

Плавно переходим на другой форум

Ждем Вас по ссылке ниже

Подробнее

×

Отопление в Болгарии: чем, как, сколько

Друзья, я ни разу не инженер...не под силу мне участвовать в "продвинутой" дискуссии про теплопотери, вакуумные трубки и прочее. Да и не надо оно мне...Обещала рассказывать, как решается проблема отопления в нашем доме-рассказываю. С использованием собственных аргументов, то есть того, что важно именно для нас. А выводы каждый будет делать сам и решения принимать тоже! Итак...Дом мы строили с нуля, в проект изначально была заложена возможность "отсечения" первого этажа от второго на зимний пери Galina D, Есть у меня опасения, что в обычной ситуации, особенно в форумной дискуссии, никто не озаботится компенсацией теплопотерь и расчётами. А аргументы будут на уровне: "вот там-то такое отопление, холодно и затраты большие", т. е. аргументы будут на уровне какого-нибудь ток-шоу. Поэтому и возникают периодически на разных площадках обсуждения не фактов, а рекламы различных "чудо отопителей". Вот это же не секрет: Paul van Reyn,
Rasha_Nasha
соседу пришлось буквально горящие поленья захватывать из печи и бегом во двор их.

Сосед про Теслу, видимо, тоже ничего не знал. Иначе взял бы в дом старенький аккумулятор с Трабанта своего, прикупил бы за 15-20 левов преобразователь 12в на 230 и в будущем сберег кожу н своих руках. Но, "ближе к народу" - всегда забавней со стороны наблюдать, здесь с Вами соглашусь.:)

Oleg 63
Печь с водной ризой от 450лев, климатик дайкин на 12-1000лев, и к нему надо привыкать, камин это здорово, красиво и фуншуйно

А кроме того - геморройно, мусорно и дымно... Я жил в одном доме с таким девайсом... Спасибо, не надо...

DjAlexMoon
при отключении тока, соседу пришлось буквально горящие поленья захватывать из печи и бегом во двор их. Насос то перестал воду гонять! Тоже минус.

Обычный автомобильный аккумулятор и управляющий примитивный блок - даёт запас работы насоса на 8-12 часов! Именно на случай перебоев.

Управлялку можно купить, а можно самому на Arduino собрать.

Rasha_Nasha
Я жил в одном доме с таким девайсом... Спасибо, не надо...

Нет, нет, нет. Вы слишком рано решили положить конец этому. Поверьте, жизнь прекрасна! А с камином, даже комфортней, чем без оного... А зимой и когда холодно в доме особенно.:)

Oleg 63
Опять как 8 лет назад умники толкают всякие причуды вроде термопомп и солнечных коллекторов, всю это как знают старожилы полная ерунда! Будьте ближе к народу!

Точно-точно! А кроме того - откажитесь от авто, перейдите на ишаков и лошадей... Народ, опомнитесь - 21 век на дворе... Лично я себе поставил термопомпу "Земля-вода" с параллельной солнечной установкой - не потому, что мне кто-то это втюхал, а потому, что я сам это искал - долго и упорно. И вопрос окупаемости у меня не стоит - от слова "совсем". Я не хочу - таскать мешки с пелетами, носить в дом дрова, бегать постоянно туда-сюда (ах, прогорело, надо подкинуть). Нет, дрова у меня, конечно присутствуют - но исключительно для баньки, тут я никаких замен (в виде электрических печей) не приемлю. Но - воду для помывки опять-таки греет солнце.. Причем - предупреждая некоторых особо ретивых - говорю сразу - я никого ни на что не агитирую, ни к чему не призываю. Нравится топить дровами - колун вам в руки. А я ленив - мне нужна установка, работающая по принципу "Включил и забыл".

 

Нет, нет, нет. Вы слишком рано решили положить конец этому. Поверьте, жизнь прекрасна! А с камином, даже комфортней, чем без оного... А зимой и когда холодно в доме особенно.:)

Камин - для красоты - я поставил. Электрический. Для эстетизьму... Ну - и подставка под телевизор опять-таки нужна...

Аля
Балчик-Владивосток
Сосед про Теслу, видимо, тоже ничего не знал. Иначе взял бы в дом старенький аккумулятор с Трабанта своего, прикупил бы за 15-20 левов
Сосед мужчина мозговитый, и машина у него далеко не трабант ;), но когда ток не выключаю вообще, а они здесь уже наверное 10-11 зиму, на всякий авось не напасешься девайсов. @DjAlexMoon

После этой истории они тоже что то там придумали, но вот так и стоит не использованным, ток то больше зимой не выключали!:)

Михаил С.
функцию у клематика как "осушение"?

Я пробовал - зимой стрёмно. Холодно.

Температура понизилась градусов на пять наверное за 30 минут.

Вроде посуше стало, а может и плацебо.

Надо купить таки комплексный дивайс для температуры дома-улицы-влажности и прочего.

 

Вроде есть климатики, кои частично охлаждают, собирая влагу, а часть блока в нагреве, чтоб не околеть.

Peter23
Варна
про такую функцию у клематика как "осушение"?
В режиме охлаждения он в любом случае сушит.

Часто рекламируется функция "осушение без изменения температуры", так при этом климатик просто переходит в режим охлаждения, но внутренний блок не дует, чтобы не холодить. Но при этом он и не греет, и воды много не соберет.

специально отдельным осушителем влагу убирает
Очень выручает когда вещи в квартире посушить, ну или просто в холодное время не хочется лишний раз проветривать, чтобы влажность в норму привести. Это тот же самый тепловой насос (как и климатик), только все в одном корпусе - сначала через холодную часть воздух пропускает, влага конденсируется, а потом через теплую.
Михаил С.
Очень выручает когда вещи в квартире посушить,

Не очень шумный?

Кто-то жаловался.

не хочется лишний раз проветривать, чтобы влажность в норму привести.

Имхо, нужен же свежий воздух.

Лучше проветривать.

Думаю (третий год) на рекуператор.

Peter23
Варна
Не очень шумный?
Компрессор работает тише, чем холодильник. Вентилятор - немного громче внутреннего блока кондиционера. В спальне я бы не стал ставить. А в соседнем помещении - нормально.

И осушитель, включенный в одном месте, дает эффект на всю квартиру, у меня датчики в каждой комнате, наблюдал на практике.

 

Имхо, нужен же свежий воздух.
Да, но вопрос несколько сложнее.

Чтобы был свежий воздух, достаточно небольшого проветривания. Достаточно даже просто окна в режим микровентиляции перевести на пару часов в день, если вытяжка в квартире работает.

А вот с влажностью все зависит от температуры снаружи. Когда ближе к нулю и ниже, то никакой влажности в хоть как-то отапливаемом помещении не будет, даже если на улице влажность 100%. Ну или за считанные минуты можно проветрить.

А вот когда снаружи что-то вроде +10 с влажностью 100%, то придется много проветривать, чтобы влажность в норме держать. А это не комфортно. Рекуператор сделает это комфортнее, но вот для себя я выбрал осушитель.

А например в более теплое время, когда идут дожди, да еще вдобавок нужно высушить вещи. Никакая вентиляция не поможет.

Pioter
Бургас
Имхо, нужен же свежий воздух.

Во всех сплит системах свежий воздух поступает обычным путем через трубку слива конденсата.

Andreevbg

@Pioter, свежий воздух через слив конденсата?

:D:D:D

Вы сколько сняли и установили климатиков?

С каких пор гниль и вонь стала свежестью.

Понаслушаются менеджеров по продажам и...:roflmao:

 

Я тут на днях приехал к клиенту климатик передвинуть. А они отключены и греются обычными но красивыми а значит и дорогими конвекторами. Спрашиваю что случилось с вашими климатиками, зачем купили обогреватели???

А мне говорят, что им сказали что выгоднее отапливаться конвекторами!!

Кто сказал спрашиваю?

Продавец обогревателей сказал отвечают.

Вот так-то.

Zuziak61
Печь с водной ризой от 450лев

Да??? Это где за столько можно купить и установить печь с водной ризой? С разводкой труб под полом и радиаторами? Подскажите, плиз, сразу закажу такую прелесть!)

СолОМон

@Zuziak61, Есть такие цены, а причём трубы и батареи, не продают с батареями в комплекте.

Zuziak61

@СолОМон, ну то есть такие цены есть... Только на печь? А все остальное? Там же сравнивается цена климатика и печи - под ключ, насколько я поняла

Oleg 63
@СолОМон, ну то есть такие цены есть... Только на печь? А все остальное? Там же сравнивается цена климатика и печи - под ключ, насколько я поняла

А как это можно сравнить? Подобная печь - вещь в каждом случае индивидуальная, поскольку необходимо учитывать - сколько комнат надо обогревать, сколько и каких батарей будет установлено - или это будут теплые полы? Сколько и каких труб будет установлено? Слишком много неизвестных для сравнения...

Zuziak61
А как это можно сравнить?

Вот и я об этом... А уважаемый Semen55 сравнил...

Pioter
Бургас
свежий воздух через слив конденсата?

:D:D:D

Вы сколько сняли и установили климатиков?

С каких пор гниль и вонь стала свежестью.

Понаслушаются менеджеров по продажам и...:roflmao:

То есть вы отрицаете, что воздух по этой трубе поступает в помещение?

С какого бодуна при проточной вентиляции будет вонь и гниль?

Вы что, менеджер по продажам?

Dobrik
Дмитрий, Дзержинский-Поморие
То есть вы отрицаете, что воздух по этой трубе поступает в помещение?

По какой трубе?:eek::thumbsdown:

Pioter
Бургас
По какой трубе?:eek::thumbsdown:

По которой конденсат вытекает из внутреннего блока за борт.

Dobrik
Дмитрий, Дзержинский-Поморие
По которой конденсат вытекает из внутреннего блока за борт.

Спорное утверждение.

1. Шланг может иметь достаточную длину и несколько изгибов. Из-за чего заток забортного воздуха маловероятен.

2. Шланг при возможности отправляется в водосточную трубу.

3. Часто шланг отправляется в слив канализации. И при вашем предположении, в квартире должно вонять сами знаете чем :)

Pioter
Бургас
Спорное утверждение.

1. Шланг может иметь достаточную длину и несколько изгибов. Из-за чего заток забортного воздуха маловероятен.

2. Шланг при возможности отправляется в водосточную трубу.

3. Часто шланг отправляется в слив канализации. И при вашем предположении, в квартире должно вонять сами знаете чем :)

1. Значит вода течет а воздух идти не может? - Вот это действительно спорное утверждение, до того спорное, что неверное.

2. Конечно, которая имеет связь с атмосферой и хорошо продувается

3. Канализация ливневая, иначе у вас будет в квартире вонять

 

Та трубка выходит в поддон, тут же рядом постоянно работает вентилятор, постоянно обдувающий испаритель, с которого та влага и стекает, значит в районе поддона либо повышенное давление, либо пониженное, зависит от конфигурации. В обоих случаях это создаёт либо дебет либо кредит воздуха.

 

Короче чтоб вам было проще - если вдруг вы заметили что при работающем климатике в квартире душно - продуйте этот шланг. А то следующим шагом вода потечет в комнату. И не задавайтесь физическими принципами. Я бы сказал - раз в год это надо делать.

Oleg 63

Вопрос изнутри себя - а вы когда-нибудь слышали о таком наисложнейшем техническом устройстве, как лепестковый клапан??? Так вот - он позволяет воде - вытекать, а воздуху - не проходить в обратном направлении...

Pioter
Бургас
а воздуху - не проходить в обратном направлении...

А вы не умничайте, а просто дуньте с обратной стороны той трубы.

А потом поговорим.

 

И, если что-то там забулькает, значит труба была запушена или вверху у поддона или в самом низу, где вы дуете.

Dobrik
Дмитрий, Дзержинский-Поморие
1. Значит вода течет а воздух идти не может? - Вот это действительно спорное утверждение, до того спорное, что неверное.

2. Конечно, которая имеет связь с атмосферой и хорошо продувается

3. Канализация ливневая, иначе у вас будет в квартире вонять

1. Я не сказал что не может. Но в объеме на уровне погрешности и при желании и это можно устранить :)

2. Не знаю. У меня не на одном кондионере не задувает. Через эти трубки. По крайней мере я не почувствовал.

3. В большинстве современных частных домов проводится именно в канализационную систему слив кондиционеров, тоже самое происходит в жилых комплексах там по проекту запрещено вывод конденсата на улицу.. Может устанавливаться какие-то клапана или гидрозатворы не знаю.

Набрал это это сообщение голосовым вводом, вообще прикольная штука.:D

 

А вы не умничайте, а просто дуньте с обратной стороны той трубы.

А потом поговорим.

Может у вас просто кто-то кондиционеры какие криворукие устанавливали поэтому и задувает?

N58
Я пробовал - зимой стрёмно. Холодно.

Наш в режиме "осушение" автоматически выставляет 16 градусов. Осушает нормально, но не хочется зимой к этому прибегать, холодно, да и нужды нет - обычно проветривания достаточно. Но осушитель тоже имеем на всякий случай;).

Andreevbg

У меня в мастерской есть разобранные кондиционеры. Желающие могут посмотреть сколько там грязи в ванночках для конденсата который стекает в шланг по которому якобы идет свежий воздух. А какой этот конденсат летом густой, тягучий с какими-то соплями.

Климатик это пылесос и все чихи и бактерии на нем во влажной среде.

 

Кстати. Куплю кондиционеры сплит система на запчасти. Сам сниму.

Всем удачи.

Oleg 63
А вы не умничайте, а просто дуньте с обратной стороны той трубы.

А потом поговорим.

Любезный, умничать вы изволите, написав, что если проходит вода, то обратно проходит воздух, а иное - по вашему мнению - невозможно. Я лишь привел пример - как это возможно. А дунуть... Я и рад бы - да некуда, нету у меня этих девайсов. В предыдущем доме - был, и был шланг. Но он вел от поддона НАРУЖНОГО блока, никоим образом не влияя на подачу воздуха в дом. Сейчас у меня стоят напольные охладители воздуха, и от них идут шланги отвода конденсата. Так вот они-то как раз и оборудованы лепестковыми клапанами, так что - никакого воздуха в дом подавать не в состоянии. Для этих целей у меня установлены рекуператоры.

Vlads55
А за 7 лет не было никогда продолжительных обрывов тока зимой?

Камин с водной ризой или котел тоже без тока не работают. А буржуйкой дом не обогреешь.

Многое зависит от качества дома. В Болгарии длительных отключений не было. А вот в Подмосковье есть опыт, бывало. Там у нас электрическое отопление. За примерно 20 часов отключения температура в доме упала с 22,5 до 18. При этом зима была не болгарская, а вполне так градусов 15-20 минуса.

Согласен, что затраты на установку кондиционеров выше, чем на покупку буржуйки. Но тут каждый выбирает для себе, что он хочет. Жить спокойно в комфорте при постоянной температуре безо всяких лишних телодвижений. Или париться с дровами.

Про пелетные и другие котлы не говорю, поскольку вложения и стоимость эксплуатации сравнима с кондиционерами. А иногда и выше, чем у кондиционеров.

В солнечные дни на южной стороне у нас кондиционеры почти не включаются. Двухкамерные стеклопакеты с энергосберегающими стеклами и правильное утепление свою работу выполняют.

Успехов

 

Я пробовал - зимой стрёмно.

А на хрена зимой режим осушение? Итак влажность небольшая. Нормальный кондей зимой в этот режим и не должен включаться. Поскольку они мониторят влажность и ниже определенного уровня не опускают. Где-то я читал, что не ниже 50%. А вот сейчас у меня в кабинете 48%. И зачем ещё осушать, и так более чем сухо.

Vlads55
Желающие могут посмотреть сколько там грязи в ванночках для конденсата который стекает в шланг по которому якобы идет свежий воздух.

Какой-такой шланг по которому идёт свежий воздух? У обычных кондеев никакого внешнего забора нет в природе. Есть модели, которые имеют режим воздухообмена, но это уже совмещение кондея и вентиляции. Профессиональные системы именно так и устроены - совмещают охлаждение-обогрев-осушение-вентиляцию-очистку в одном блоке.

А кондей надо чистить как минимум раз в год. Пылесос же вы чистите хоть иногда. И золу из камина выбрасываете.

Please sign in or register to post a comment.
  • Аля

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...