Строительство частных домов в Болгарии

все, спасибо! Значит, когда для между щелями - щебень не надо. А то я уже совсем запуталась:(

Совет от не очень опытного Сначала хорошая железобетонная подушка. Причем, профилирование надо делать сразу при укладке жб. Камень клеить на клей для плитки/камня. Обязательно для внешних работ и высокой категории эластичности. Лучше использовать резанный камень. Тогда швы не надо ничем замазывать. Можно просто засыпать кварцевым песком или мраморной крошкой.

Совет от не очень опытного Сначала хорошая железобетонная подушка. Причем, профилирование надо делать сразу при укладке жб. Камень клеить на клей для плитки/камня. Обязательно для внешних работ и высокой категории эластичности. Лучше использовать резанный камень. Тогда швы не надо ничем замазывать. Можно просто засыпать кварцевым песком или мраморной крошкой.

@Vlads55, спасибо большое.

Разрешите только три вопроса?

1 что такое ХОРОШАЯ жб подушка? Когда она хорошая а когда не очень?

2 что такое профилирование?

3 плитка из бетона (не такая самая дешевая, которую на тротуарах кладут, а я видела есть разные, выглядят очень прилично) - она намного хуже камня, и если да то чем?

@Vlads55, спасибо большое.

Разрешите только три вопроса?

1 что такое ХОРОШАЯ жб подушка? Когда она хорошая а когда не очень?

2 что такое профилирование?

3 плитка из бетона (не такая самая дешевая, которую на тротуарах кладут, а я видела есть разные, выглядят очень прилично) - она намного хуже камня, и если да то чем?

1. Хорошая подушка - это значит что правильно подобрана арматура и правильно подобран бетон. Под саму жб подушку нужно сделать "постельку" Иначе всё будет "коту под хвост".

2. Когда проектируется покрытие двора, то намечается, куда будет стекать вода. Это и есть профилирование.

3. Дело вкуса. Мне плитка из бетона здесь не очень нравится. Поскольку тут есть хороший камень. А вот в Подмосковье только плитка. Поскольку там за счёт глубокого промерзания пучинистых грунтов бетонную подушку просто рвет. А плитка погуляет немного и устаканится. Под плитку тоже нужно серьезную "постельку" устраивать. Зависит от того, что будет по этой плитке передвигаться. Если люди - одно дело, если машины - совсем другое.

Лучше использовать резанный камень.

Только вопрос был о использование наличной плитки, а она точно не резанный камень!

1. Хорошая подушка - это значит что правильно подобрана арматура и правильно подобран бетон. Под саму жб подушку нужно сделать "постельку" Иначе всё будет "коту под хвост".

2. Когда проектируется покрытие двора, то намечается, куда будет стекать вода. Это и есть профилирование.

3. Дело вкуса. Мне плитка из бетона здесь не очень нравится. Поскольку тут есть хороший камень. А вот в Подмосковье только плитка. Поскольку там за счёт глубокого промерзания пучинистых грунтов бетонную подушку просто рвет. А плитка погуляет немного и устаканится. Под плитку тоже нужно серьезную "постельку" устраивать. Зависит от того, что будет по этой плитке передвигаться. Если люди - одно дело, если машины - совсем другое.

Еще раз спасибо!

Только вопрос был о использование наличной плитки, а она точно не резанный камень!

Я еще ничего не решила. Хочется сделать хорошо сразу и не переделывать потом 10 раз. Поэтому очень благодарна за любую информацию

Я еще ничего не решила. Хочется сделать хорошо сразу и не переделывать потом 10 раз. Поэтому очень благодарна за любую информацию

ИМХО к Вашему дому наличная плитка подходит намного больше, чем резаннй камень. По стилю!

ИМХО к Вашему дому наличная плитка подходит намного больше, чем резаннй камень. По стилю!

@Skorpion_BG, спасибо, что высказали свое мнение. Мне все очень важно. Только простите, я не знаю, что такое "наличная" плитка.

@Skorpion_BG, спасибо, что высказали свое мнение. Мне все очень важно. Только простите, я не знаю, что такое "наличная" плитка.

Ну Вы же сами написали:

"На участке очень много обработанного камня (дом, который мы купили принадлежал каменотесу) и плочей, которыми в Болгарии раньше покрывали дома"

Вот их я имею ввиду.

Ну Вы же сами написали:

"На участке очень много обработанного камня (дом, который мы купили принадлежал каменотесу) и плочей, которыми в Болгарии раньше покрывали дома"

Вот их я имею ввиду.

Все, поняла, извините. Просто у меня не поворачиается язык назвать плочи - плиткой. Плитка - это что-то небольшое немассивное незначительное. А эти плочи - они такие, ну не знаю как сказать - грандиозные что-ли. Они мне ОЧЕНЬ нравятся. Они такие старые, в них, простите за банальность, - дух времени сохранился. И они - камень, а плитка, может я ошибаюсь, каменной не бывает. Очень хотелось бы их сохранить и максимально использовать и сделать это правильно

Только вопрос был о использование наличной плитки, а она точно не резанный камень!

Извините великодушно, что вышел за пределы темы.

Очень хотелось бы их сохранить и максимально использовать и сделать это правильно

Следует учесть следующий фактор - размеры камня. Если площадь блоков очень большая, то гарантировать устойчивое крепление очень трудно из-за известного эффекта изменения размеров при колебании температуры. В этом случае даже очень эластичный клей не выдержит. Обычно к клею есть инструкция, в которой написаны максимальные размеры, которые можно приклеить. Ещё толщина. Если имеет быть большое отклонения толщины у разных изделий, то практически невозможно сделать ровную поверхность, поскольку существует максимальная толщина клея.

При больших отклонениях в толщине можно использовать метод "вбивания" камня в цементно-песчаную смесь. Но при таком способе получаемое крепление не является очень долговечным.

Извините великодушно, что вышел за пределы темы.

Да я же написал, что Вы все правильно написали, почему же обижаетесь?

Ну что бы цемент между камнями крошился значит это "неправильный" цемент (бетон). Если не экономят на цемент в растворе то ничего крошится не будет!

Мне кажется, не совсем так. Как только вода попадает в цементные швы - пиши пропало. Начинаются появляться трещины со всеми вытекающими. Опять же терморасширение даёт себя знать.

Да я же написал, что Вы все правильно написали, почему же обижаетесь?

А где Вы видите обижающихся? Как сказал мудрец "Нельзя обидеть - можно обидеться" Дык я давно уже и не обижаюсь.

Мне кажется, не совсем так. Как только вода попадает в цементные швы - пиши пропало. Начинаются появляться трещины со всеми вытекающими. Опять же терморасширение даёт себя знать.

Ну скажем так - это будет произходить намного медленее! Но конечно ничего вечного на свете нет. У меня в старом доме такой камень стоит уже лет 30 и ничего не крошится!

Следует учесть следующий фактор - размеры камня. Если площадь блоков очень большая, то гарантировать устойчивое крепление очень трудно из-за известного эффекта изменения размеров при колебании температуры. В этом случае даже очень эластичный клей не выдержит. Обычно к клею есть инструкция, в которой написаны максимальные размеры, которые можно приклеить. Ещё толщина. Если имеет быть большое отклонения толщины у разных изделий, то практически невозможно сделать ровную поверхность, поскольку существует максимальная толщина клея.

При больших отклонениях в толщине можно использовать метод "вбивания" камня в цементно-песчаную смесь. Но при таком способе получаемое крепление не является очень долговечным.

И что же мы имеем в результате? Что плочи не пригодны к мощению и использовать я их не смогу? Или может быть какие-то еще способы есть?

И что же мы имеем в результате? Что плочи не пригодны к мощению и использовать я их не смогу? Или может быть какие-то еще способы есть?

Да можете использовать без проблем!

И что же мы имеем в результате? Что плочи не пригодны к мощению и использовать я их не смогу? Или может быть какие-то еще способы есть?

Почему же не можете. Наверняка можете. Просто я не знаю способ, как это сделать. Надо просто найти правильных специалистов.

Я вот пытался вспомнить известны ли мне примеры использования крупноразмерных каменных плит для мощения дорог в частном строительстве. Понял, что ничего в тему я не знаю.

У меня в старом доме такой камень стоит уже лет 30 и ничего не крошится!

Хотя я и не люблю, но готов даже поспорить, что трещин уже полным-полно

Хотя я и не люблю, но готов даже поспорить, что трещин уже полным-полно

Трещина одна, на площади около 50 кв. М. И появилась она 20 лет после укладки. Но если бы сейчас укладывали, наверное не появилась бы - тогда экономили на цемент, дефицитный он был!

Почему же не можете. Наверняка можете. Просто я не знаю способ, как это сделать. Надо просто найти правильных специалистов.

Я вот пытался вспомнить известны ли мне примеры использования крупноразмерных каменных плит для мощения дорог в частном строительстве. Понял, что ничего в тему я не знаю.

@Vlads55, ну уж если Вы не знаете!!! А если не дорог, а дорожек и террасы. По ним точно не будут машины проезжать

Трещина одна, на площади около 50 кв. М. И появилась она 20 лет после укладки. Но если бы сейчас укладывали, наверное не появилась бы - тогда экономили на цемент, дефицитный он был!

@Skorpion_BG,

Можно ли, пожалуйста, моля, еще один последний раз уточнить:

У Вас такие каменные плиты/плочи положены на бетонную подушку и зацементированы цементно-песочной смесью, разведенной 1:1. Правильно ли я Вас поняла? Спасибо

@Skorpion_BG,

Можно ли, пожалуйста, моля, еще один последний раз уточнить:

У Вас такие каменные плиты/плочи положены на бетонную подушку и зацементированы цементно-песочной смесью, разведенной 1:1. Правильно ли я Вас поняла? Спасибо

Нет, не точно такие, но подобные – неправильной формы и разной толщшны! Отходы от работы цеха по обрабутсу камней недалеко. Только нет очень больших по размеру, подбирались поменьше как я помню! Подложка была бетонной, даже без армировки, поэтому и появилась эта трещина, там вход в гараж был и проезжала каждый день машина.

Трещина одна, на площади около 50 кв. М. И появилась она 20 лет после укладки.

Значит у Вас особый такой случай. Надо срочно вызывать специалистов по старению зданий и сообщить им, что они кардинально заблуждаются

Значит у нас тоже особый случай - на площадке для машин, метров 50 - 60 ни одной трещины.

Лизавета, так-как у вас участок террасирован, не забудьте про ливневую канализацию, иначе у вас потоки воды будут бежать по ступенькам.

Лизавета, так-как у вас участок террасирован, не забудьте про ливневую канализацию, иначе у вас потоки воды будут бежать по ступенькам.

@Grjn, спасибо! А можно ли хотя бы коротко, как и где ее правят? А то что-то наш техник ничего подобного не упоминал. Может не знает, а может просто не хочет меня лишними (с его точки зрения) знаниями обременять

А про это частенько забывают. Система подземных труб, сливы с решеточками на каждом уровне и все это с правильным уклоном и за пределы участка, если есть возможность. У нас в канализацию выведены еще и водостоки с крыши, слив бассейна и по подземной трубе в лес, метров за сто.

А про это частенько забывают. Система подземных труб, сливы с решеточками на каждом уровне и все это с правильным уклоном и за пределы участка, если есть возможность. У нас в канализацию выведены еще и водостоки с крыши, слив бассейна и по подземной трубе в лес, метров за сто.

Так, Вы меня совсем огорошили! Системы труб точно нет! Пойду спрашивать. Как он меня сейчас пошлет...

Водостоки с крыши у нас тоже выведены в одну трубу, которая идет куда-то вниз участка. Я планировала после там штерну для воды сделать, для полива. Значит, туда же надо и воду с чего? - отмосток, да? А еще? У нас вообще-то будет не так много замощенной площади. А бассейна пока еще нет.

Но спасибо большое за информацию!

Так, Вы меня совсем огорошили! Системы труб точно нет! Пойду спрашивать. Как он меня сейчас пошлет...

Водостоки с крыши у нас тоже выведены в одну трубу, которая идет куда-то вниз участка. Я планировала после там штерну для воды сделать, для полива. Значит, туда же надо и воду с чего? - отмосток, да? А еще? У нас вообще-то будет не так много замощенной площади. А бассейна пока еще нет.

Но спасибо большое за информацию!

В принципе естественный уклон на участке такой, что можно и без труб обойтись. Главное все углы выдержать в нужную сторону и так, чтобы потоки направить по нужным руслам

Пусть тогда ваш строитель объяснит, куда будет стекать вода с замощенных площадок верхних уровней во время ливня.

Alex, а русло можно направить только по ступенькам, больше некуда.

Пусть тогда ваш строитель объяснит, куда будет стекать вода с замощенных площадок верхних уровней во время ливня.

Бегу спрашивать - никак от компьютера не оторвусь

Alex, а русло можно направить только по ступенькам, больше некуда.

Конечно . Но, можно сами ступеньки слегка наклонить, можно желоб изобразить, можно арык рядом . Но, полноценная ливневка с трубами, конечно лучше будет.

Спросила... Он сказал что-то типа, что вода с лестниц быстро уйдет в землю. У него оказывается одна ливневка предусмотрена - перед воротами

Доброго дня, уважаемые участники.

У меня небольшие уточняющие вопросы

@Пол @Vlads55 @Vladymk

Подскажите, пожалуйста,

1) как тут в Блг называется огнеупорный раствор для кладки кирпичей (труба будет из огнестойкого кирпича, тот, который с круглым отверстием посередине)? Если я правильно понимаю, то именно на такой раствор надо класть это кирпич.

2) чем утеплить снаружи дымоход? Минвата? Стекловата? Не знаю, как тут называются эти материалы. К чему я такой вопрос задаю - наши мастеры решили стеопоролом (серые такие плиты, похожи на пенопласт) утеплять. Я подожгла - так он горит!

3) сначала утепляем дымоход, потом штукатурим? Или сначала штукатурка, потом утепление, потом еще слой штукатурки?

4) надо ли где-то в дымоходе использовать герметики силиконовые специальные?

Заранее спасибо