Можно ли ездить с российскими правами в Болгарии?

Igori Участник

Здравствуйте пол года еще тут пока, есть только виза д еще не делал внж -можно ли купить машину и ездить на русских правах?

Рекомендованные сообщения

Марсианка Ветеран

Да. Главное - никуда не влететь с отбором водительских прав. Тогда их отправят в Россию, и придется за ними туда ехать. А так - никаких проблем: сами все 5 лет на ВНЖ отъездили на российских правах. Хотя, по правилам, вроде бы нужно обменять на болгарские, если больше года живешь.

Alex Ander Великий магистр
4 минуты назад, Марсианка сказал:

Хотя, по правилам, вроде бы нужно обменять на болгарские, если больше года живешь.

Начальник местного КАТ объяснял нам, что менять права надо в течение года, если приехал в Българию на постоянку. Так как на ВНЖ мы имеем разрешение на пребывание все время менее года (от выдачи карты до конца срока ее действия), то менять не надо. Как переходим на ДВЖ или ПМЖ, то в течение года надо поменять.

Evgkol Специалист
1 час назад, Igori сказал:

-можно ли купить машину

Заказал в салоне машину, но меня они предупредили, что без карты ВНЖ зарегистрировать не получится. Жена карту уже получила - будем регистрировать на неё

Вячеслав Опытный
11.05.2021 в 22:27, Igori сказал:

Здравствуйте пол года еще тут пока, есть только виза д еще не делал внж -можно ли купить машину и ездить на русских правах?

Можно, до года.

11.05.2021 в 23:19, Alex Ander сказал:

Начальник местного КАТ объяснял нам

11.05.2021 в 23:19, Alex Ander сказал:

Как переходим на ДВЖ или ПМЖ, то в течение года надо поменять.

Чужденци, дългосрочно пребиваващи в Република България, могат да управляват моторни превозни средства на територията на страната със свидетелство, което не е издадено от държава - членка на Европейския съюз, или от друга държава - страна по Споразумението за Европейското икономическо пространство, или от Конфедерация Швейцария, до една година от датата на издаване на документ за пребиваване.

Речь идёт про ВНЖ, не ДВЖ или ПМЖ.

Alex Ander Великий магистр
43 минуты назад, Вячеслав сказал:

Чужденци, дългосрочно пребиваващи в Република България, могат да управляват моторни превозни средства на територията на страната със свидетелство, което не е издадено от държава - членка на Европейския съюз, или от друга държава - страна по Споразумението за Европейското икономическо пространство, или от Конфедерация Швейцария, до една година от датата на издаване на документ за пребиваване.

Речь идёт про ВНЖ, не ДВЖ или ПМЖ.

Как вы такой вывод сделали?

Документ ВНЖ - это Продължително пребиваване. Мне кажется, что это отличается от "Чужденци, дългосрочно пребиваващи". И нашему начальнику КАТ тоже так кажется.

Выдается документ о разрешении на ВНЖ каждый раз менее чем на год (от даты его выдачи до окончания срока действия). И весь срок его действия вы можете ездить со своими российскими правами. И так каждый раз все годы, пока вы на ВНЖ. Все эти годы вы никоим образом не являетесь "Чужденцами, дългосрочно пребиваващи в Република България".

Вячеслав Опытный
36 минут назад, Alex Ander сказал:

Документ ВНЖ - это Продължително пребиваване. Мне кажется, что это отличается от "Чужденци, дългосрочно пребиваващи". И нашему начальнику КАТ тоже так кажется.

В данном случае фраза "дългосрочно пребиваващи" не обозначает статус "чужденца", с "дългосрочно"(ДВЖ) он пребывает или с "постоянно"(ПМЖ). Здесь имею ввиду "Чужденци, които искат да пребивават в България за дългосрочен период (повече от три месеца в рамките на всеки шест-месечен период) трябва да кандидатстват за придобиване на разрешение за пребиваване."

42 минуты назад, Alex Ander сказал:

И нашему начальнику КАТ тоже так кажется.

Вы знаете, каждому начальнику здесь кажется всё по-своему, в силу своей грамотности и опыта.

Alex Ander Великий магистр
53 минуты назад, Вячеслав сказал:

Вы знаете, каждому начальнику здесь кажется всё по-своему, в силу своей грамотности и опыта.

А как здесь определить, какому начальнику или консультанту кажется правильно, а какому не очень?

_________________________________________________________________________

1 час назад, Alex Ander сказал:

Чужденци, дългосрочно пребиваващи в Република България, могат да управляват моторни превозни средства на територията на страната със свидетелство, което не е издадено от държава - членка на Европейския съюз, или от друга държава - страна по Споразумението за Европейското икономическо пространство, или от Конфедерация Швейцария, до една година от датата на издаване на документ за пребиваване.

53 минуты назад, Вячеслав сказал:

"Чужденци, които искат да пребивават в България за дългосрочен период (повече от три месеца в рамките на всеки шест-месечен период) трябва да кандидатстват за придобиване на разрешение за пребиваване."

Из ваших двух цитат не следует тот вывод, что человеку с ВНЖ следует поменять права на местные.

Не будет ли у вас еще какой цитаты из закона, более ясно объясняющей ваше мнение?

Вячеслав Опытный
17.05.2021 в 00:32, Alex Ander сказал:

Давайте ещё раз. "Гражданите на трети страни имат право да управляват МПС в България с националните им свидетелства за управление в срок до 1 година, считано от датата на издаване на документите им за дългосрочно пребиваване в Република България". По вашей логике речь идёт конкретно про статус ДВЖ. Жаль, что статуса ПМЖ (постоянно пребиваване) это никак не касается.🤣 Вы можете ездить по БГ и быть твёрдо уверенным в своей правоте, до первого грамотного полицая.

Alex Ander Великий магистр
18 часов назад, Вячеслав сказал:

Давайте ещё раз. "Гражданите на трети страни имат право да управляват МПС в България с националните им свидетелства за управление в срок до 1 година, считано от датата на издаване на документите им за дългосрочно пребиваване в Република България". По вашей логике речь идёт конкретно про статус ДВЖ. Жаль, что статуса ПМЖ (постоянно пребиваване) это никак не касается.

По моей логике речь идет не про статус ВНЖ, так как мой документ каждый раз действовал по 11 (с небольшим) месяцев и ни разу не дотянул до "срок до 1 година, считано от датата на издаване на документите им".

Вячеслав Опытный
12 часов назад, Alex Ander сказал:

Благодарю за ваше разрешение, но с "грамотными" (в вашем понимании) полицаями за 5 лет почти постоянного проживания в Болгарии мне встретиться не удалось. Хотя не один раз местные полицаи останавливали с проверками и за мелкие нарушения.

Объяснение этому можно увидеть в каждой ветке на форуме, одно дело закон, и другое дело его выполнение. То, что вас не наказали за 5 лет, не говорит о том, что так можно.😉

2 часа назад, Alex Ander сказал:

По моей логике речь идет не про статус ВНЖ

Вы знаете, что срок нахождения для ПМЖ Сектор Миграция МВР в каждом городе считает по-разному. Где-то учитывают и срок нахождения по визе Д, что тоже является нахождением в статусе "дългосрочно пребиваване". Так что, "до сега", на вас не хватало неленивого полицая, который проверит дату первого ВНЖ и время нахождения в БГ.😉

Skorpion_BG Великий магистр

Вопрос толкования закона. Если по логике, то при ВНЖ каждый год подновляется документ, при этом всегда этот документ продолжительностью меньше года.

22 часа назад, Вячеслав сказал:

"Гражданите на трети страни имат право да управляват МПС в България с националните им свидетелства за управление в срок до 1 година, считано от датата на издаване на документите им за дългосрочно пребиваване в Република България"

ИМХО каждый год этот срок обнуляется, так как выдается новый документ.

П. С. Не слышал, что бы кого то в статусе ВНЖ оштрафовали из за незамененных прав.

Alex Ander Великий магистр

Да что же это такое! Ну есть же тут болгарские граждане. Давайте попросим их растолковать, что означают слова: "Чужденци, дългосрочно пребиваващи в Република България" и "Гражданите на трети страни имат право да управляват МПС в България с националните им свидетелства за управление в срок до 1 година, считано от датата на издаване на документите им за дългосрочно пребиваване в Република България".

Если у человека нет документите за дългосрочно пребиваване, как быть полицаю?

А если документ за продолжително пребиваване действует только полгода?

Ау, господа болгары, переведите, плиз, на русский ваши законы! Пожалуйста.

Вячеслав Опытный
7 минут назад, Skorpion_BG сказал:

Если по логике, то при ВНЖ каждый год подновляется документ, при этом всегда этот документ продолжительностью меньше года.

Если по такой логике, то и ПМЖ не светит, если каждый раз новый ВНЖ. Согласитесь, закон написан логично, если "чужденец" приехал в БГ, и находится больше года, пусть получит местную книжку, и отвечает по всем правилам, с лишением точек.😉 При чём тут 5 лет??

7 минут назад, Alex Ander сказал:

Да что же это такое! Ну есть же тут болгарские граждане. Давайте попросим их растолковать, что означают слова: "Чужденци, дългосрочно пребиваващи в Република България"

Вы считаете речь идёт про статус ДВЖ? Так? Кричать уже поздно, они все спят. 😆

Skorpion_BG Великий магистр
1 минуту назад, Вячеслав сказал:

Если по такой логике, то и ПМЖ не светит, если каждый раз новый ВНЖ

В законе написано конкретно - год со дня выдачи документов. Документ на ВНЖ выдается каждый год.

2 минуты назад, Вячеслав сказал:

Если по такой логике, то и ПМЖ не светит, если каждый раз новый ВНЖ.

ВНЖ каждый год новый, каждый год подаются документы для получения ВНЖ еще на год /или полгода/ и получается разрешение на основании этих документов. ПМЖ не связано с ВНЖ конкретно, а со сроком пребывании на законных основании.

4 минуты назад, Вячеслав сказал:

Согласитесь, закон написан логично, если "чужденец" приехал в БГ, и находится больше года, пусть получит местную книжку, и отвечает по всем правилам, с лишением точек.

В законе не написано "находится больше года", а "до года от получения документов на пребывание". Не знаю есть ли судебные прецеденты по этому казусу, но и мне интересно как суд будет толковать закон!

Вячеслав Опытный
22 часа назад, Skorpion_BG сказал:

В законе не написано "находится больше года", а "до года от получения документов на пребывание".

Вы, конечно, извините, но любая справка из Миграции о дате получения статуса ВНЖ или ПМЖ (для НАП, например) это тоже Документ. Не будем сейчас затрагивать темы "безмитен внос", где есть право его оформить при первом ВНЖ, а шо не втором или пятом.🤣

22 часа назад, Alex Ander сказал:

Вы пока смейтесь, Слава Богу полиция в БГ относится пока лояльно к "туристам". Хотя, я бы на их месте давно завёл список недружественных туристов.🤣🤣🤣

Skorpion_BG Великий магистр
4 минуты назад, Вячеслав сказал:

Вы, конечно, извините, но любая справка из Миграции о дате получения статуса ВНЖ или ПМЖ (для НАП, например) это тоже Документ.

Возможно и так, я не утверждаю на 100%. Но как я написал ВНЖ получается каждый год заново. Возможно ошибаюсь. Пока не будет судебный прецедент споры бесполезны. Думаю до сих пор ни одного обладателя ВНЖ не оштрафовали по этому пункту.

П. С. Лично я бы поменял свои права в таком случае.

Ивайло Великий магистр
1 час назад, Alex Ander сказал:

Что означают слова: "Чужденци, дългосрочно пребиваващи в Република България"

В законе четко указано, какие из них являются "краткосрочно пребиваващи" - с визой типа «С». Все остальные являются "дългосрочни", начиная с визой "D", которая называется "виза за дългосрочно пребиваване".

1 час назад, Alex Ander сказал:

В срок до 1 година, считано от датата на издаване на документите им за дългосрочно пребиваване в Република България".

Это значит, что "продължително пребиваващ" не обязан по закону менять права. Это потому, что "продължително" означает "до една година" (то есть меньше года) и, что наиболее важно, не продлевается. В отличие от "дългосрочното пребиваване", где у нас есть "начален период", здесь начального периода нет. Документ выдается заново, а ведь написано "от датата на издаване". "Дата выдачи" не может быть датой предыдущего документа, это абсурд. У вас нет ни права, ни обязанности продлевать предыдущий документ. Вы получаете новый документ. Это не обязательно должно произойти в следующем году, вы можете уехать и получить это снова через пять лет, через 7 лет. В этом заключается идея такого типа проживания в стране. Оно считается за каждый год отдельно.

Что касается получения ПМЖ, закон требует, чтобы вы непрерывно прожили в стране в течение пяти лет на законных основаниях по любой причине. И "продължително" - только одна из них.

Вот здесь написано хорошо

54 минуты назад, Skorpion_BG сказал:

ВНЖ каждый год новый, каждый год подаются документы для получения ВНЖ еще на год /или полгода/ и получается разрешение на основании этих документов. ПМЖ не связано с ВНЖ конкретно, а со сроком пребывании на законных основании.

Вячеслав Опытный
10 минут назад, Ивайло сказал:

В законе четко указано, какие из них являются "краткосрочно пребиваващи" - с визой типа «С». Все остальные являются "дългосрочни", начиная с визой "D", которая называется "виза за дългосрочно пребиваване".

Извините, у вас первый абзац противоречит второму, и наоборот.🤣

Давайте, от обратного уже порассуждаем. 🤣Люди идут с ВНЖ и меняют книжки. Почему им дают?🤣

Ивайло Великий магистр
14 минут назад, Вячеслав сказал:

У вас первый абзац противоречит второму, и наоборот

Нет никакого противоречия.

14 минут назад, Вячеслав сказал:

Люди идут с ВНЖ и меняют книжки. Почему им дают?

На основание закона. Они - долгосрочно пребывающие и "до една година", т. е., в любой момент после получения вида на жительство они имеют право изменить свои водительские права. Но нет обязательства. Обязательство появляется по истечении одного года с момента выдачи документа. То есть, на практике это обязательство применяется только к "долгосрочным" и "постоянным".

Представьте себе следующую гипотезу: вы приезжаете в Болгарию, оформляете ВНЖ, живете 12 месяцев и уезжаете. Затем вы приезжаете через три года и снова оформляете ВНЖ. Обязан ли вы поменять водительские права на том основании, что три года назад вы прожили в стране год, а теперь живете второй год?

Вячеслав Опытный
6 минут назад, Ивайло сказал:

Обязан ли вы поменять водительские права на том основании, что три года назад вы прожили в стране год, а теперь живете второй год?

Думаю, нет. Но если проживать в статусе "дългосрочно пребиваващ" более года, то нужно поменять.

Тут попутный вопрос тогда к вам, вы когда идёте в миграцию, вы продлеваете ВНЖ или вам дают новый срок? У вас есть, случайно может, какие-нибудь сроки для продления ВНЖ чтобы не получить штраф? Или всё же вы оформляете новый себе год ВНЖ?

Ивайло Великий магистр
1 минуту назад, Вячеслав сказал:

Думаю, нет.

Вот, вот. Вас смущает тот факт, что люди оформляют ВНЖ два, три, четыре года подряд. Но для закона не имеет значения, есть ли между первым и вторым ВНЖ три года или одна секунда. Второй документ не зависит от первого, и к нему применяется то же правило: «до одного года с момента выдачи документа».

6 минут назад, Вячеслав сказал:

Если проживать в статусе "дългосрочно пребиваващ" более года, то нужно поменять.

Тут никакого спора нет.

6 минут назад, Вячеслав сказал:

Вы когда идёте в миграцию, вы продлеваете ВНЖ или вам дают новый срок?

Я именно это объяснял в предыдущем посте. Не продлевается. Вам дают новый срок. Точно так же, как если бы вы приехали через три года.

Ивайло Великий магистр
10 минут назад, Вячеслав сказал:

Сроки для продления ВНЖ чтобы не получить штраф?

Нет сроки "для продления ВНЖ". Есть сроки получить новый документ, прежде чем оказаться незаконно пребывающим. И штраф вы получите не за "непродления ВНЖ", а за незаконное пребывание. Опять: Не имеете ни права, ни обязаности продлевать ВНЖ. Имеете обязанность проживать законно. И ВНЖ - один из способов.

Вячеслав Опытный
10 минут назад, Ивайло сказал:

Я именно это объяснял в предыдущем посте. Не продлевается. Вам дают новый срок. Точно так же, как если бы вы приехали через три года.

То есть, вы твёрдо утверждаете, что находясь в стране второй год с картой ВНЖ, вы никак не являетесь "дългосрочно пребиваващ" более одного года?

Вячеслав Опытный
20 минут назад, Ивайло сказал:

И ВНЖ - один из способов.

Вот что пишут в ЗАКОН ЗА ЧУЖДЕНЦИТЕ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ

Чл. 23. (1) Чужденците пребивават в Република България краткосрочно и дългосрочно. (2) Краткосрочното пребиваване е до 90 дни от датата на влизането в страната. Срокът може да бъде продължен от службите за административен контрол на чужденците по причини от хуманитарен характер. (3) Дългосрочното пребиваване е: 1. продължително - с разрешен срок до една година; 2. постоянно - с разрешен неопределен срок.

Чл. 26. (1)(Предишен текст на чл. 26 - ДВ, бр. 42 от 2001 г.) Отказва се продължаване на срока за пребиваване в страната на чужденец в случаите по чл. 10 и 11. (2)(Нова - ДВ, бр. 42 от 2001 г., изм. - ДВ, бр. 36 от 2009 г.) Отказва се продължаване на срока за дългосрочно пребиваване в страната или се отнема правото на дългосрочно пребиваване на чужденец, за когото е установено, че не е пребивавал на територията на Република България или друга държава - членка на Европейския съюз, за период от 12 последователни месеца, освен в случаите на разрешено постоянно пребиваване по чл. 25, ал. 1, т. 6, 7 и 8 и членовете на семействата им по смисъла на § 1, т. 1 от допълнителните разпоредби.

Получается, если после получения первого ВНЖ, вы не ОТСУТСТВОВАЛИ более 12 месяцев подряд, значит вы автоматически продолжаете срок своего "дългосрочно пребиваване"? Так?

Ивайло Великий магистр
1 час назад, Вячеслав сказал:

Вы твёрдо утверждаете, что находясь в стране второй год с картой ВНЖ, вы никак не являетесь "дългосрочно пребиваващ" более одного года?

Да, и вы согласились со мной. :smile: Когда я приводил вам пример - трех лет между первым и вторым ВНЖ.

Я объясню вам, в чем ваша ошибка. Вы не понимаете замысел законодателя. ВНЖ создавался не для того, чтобы руснаки могли получить ПМЖ через 5 лет. А Закон об иностранцах был написан не из-за руснацев. Закон написан для всех иностранцев, а ВНЖ создан для тех из них, кому по каким-то причинам приходится находиться в стране более продолжительно, но все же временно. Таким образом, максимальный срок проживания по ВНЖ ("до една година") сделан равен периоду, в течение которого они не обязаны менять свои водительские права ("до една година"). Если они хотят, они могут это сделать, потому что они являются долгосрочно пребывающими по закону, но у них нет таких обязательств на срок до года. Имеют право, но это не означает обязанность. Потому что предполагается, что в течение этого года иностранец уедет.

Однако вы смотрите на ВНЖ с точки зрения иммигранта и понимаете его как этап иммиграционного процесса. Но в принципе это не так. Он не для этого задуман, это просто отдельный вид проживания и не предназначался для иммиграции. Другое дело, что ВНЖ используется для иммигрантских целей. Это потому, что это законный способ накопить пять лет проживания в стране. Однако это не меняет его первоначальной идеи, она другая, как я уже объяснил. Он используется, потому что это законный способ накопить пять лет проживания в стране, и практика показала, что это самый простой и осуществимый способ. Любая другая законная причина остаться в стране на 5 лет подойдет, но ее труднее найти. Так что не стоит рассматривать ВНЖ как некий обязательный этап иммиграционного процесса и возлагать на него задачи, которых у него нет. ВНЖ не предназначен для иммиграции, он предназначен для год проживания и ничего больше. Вот как нужно на него смотреть.

P. S. Кстати, вы используете и цитируете устаревшую версию закона.

Вячеслав Опытный
7 часов назад, Ивайло сказал:

P. S. Кстати, вы используете и цитируете устаревшую версию закона.

Хорошо, вот вам из новой редакции.

Чл. 26. (1)(Предишен текст на чл. 26 - ДВ, бр. 42 от 2001 г., изм. - ДВ, бр. 9 от 2011 г., изм. - ДВ, бр. 43 от 2011 г., в сила от 15.06.2011 г., доп. - ДВ, бр. 21 от 2021 г.) Отказва се издаване на разрешение за пребиваване или продължаване срока на пребиваване в случаите по чл. 10, ал. 1, т. 1 - 4, 6 - 11, 14, 16, 19 - 23 и 26.

(2)(Нова - ДВ, бр. 42 от 2001 г., изм. - ДВ, бр. 36 от 2009 г., изм. - ДВ, бр. 9 от 2011 г., доп. - ДВ, бр. 70 от 2013 г., в сила от 24.12.2013 г., доп. - ДВ, бр. 33 от 2016 г., в сила от 21.05.2016 г., доп. - ДВ, бр. 97 от 2017 г., доп. - ДВ, бр. 24 от 2018 г., в сила от 23.05.2018 г., изм. - ДВ, бр. 34 от 2019 г., доп. - ДВ, бр. 21 от 2021 г.) Отказва се издаване на разрешение за пребиваване или продължаване на срока за пребиваване в страната на чужденец, за когото е установено, че не отговаря на условията по чл. 24, 24а - 24г, 24е, 24з, 24и, 24к, 24м, 24н, 24о, 24п, 25, 33а, 33г и 33к - 33м, 33п и 33т....

Не нужно лишних размышлений, первое, третье или пятое ВНЖ🤣

Ответьте на вопрос: Вы понимаете, что продлению ВНЖ соответствует здесь фраза "продължаване срока на пребиваване", а получению новой карты ВНЖ - издаване на разрешение за пребиваване, что происходит заодно с "продължаване срока на пребиваване" тоже? Или Вы всё же считаете, что не существует продления срока пребывания?

Skorpion_BG Великий магистр
14 минут назад, Вячеслав сказал:

Ответьте на вопрос: Вы понимаете, что продлению ВНЖ соответствует здесь фраза "продължаване срока на пребиваване", а получению новой карты ВНЖ - издаване на разрешение за пребиваване, что происходит заодно с "продължаване срока на пребиваване" тоже? Или Вы всё же считаете, что не существует продления срока пребывания?

В случае с ВНЖ не существует продление, а каждый год выдается новое разрешение и подаются все документы. В случаях с ДВЖ и ПМЖ конечно существует продление и не подаются никакие документы.

Ивайло Великий магистр

@Вячеслав , не нужно больше спорить. А и ваши ссылки ирелевантные. Если в законе написано "до една година от датата на издаване", это означает "до една година от датата на издаване".

Я пытался объяснить вам, почему так написано и почему начальник КАТ был прав, а вы - нет. Начальник дорожной полиции не просто так говорит - в Болгарии много иностранцев, имеющих вид на жительство, закон распространяется на всех одинаково, и этот вопрос много раз прорабатывался юристами. И вывод - иностранцы, имеющие ВНЖ, не обязаны менять водительские права. Это достаточно простой и понятный вывод, вытекающий из намерения законодателя - не доходить до абсурда, что иностранец обязан из страха наказания менять книжку просто потому, что он имел неосторожность оформить второй (третий, пятый) раз ВНЖ в Болгарии.

Еваива Великий магистр

Вопрос знатокам законодательства. У меня два паспорта, российский и голландский, и есть российские водительские права, срок действия которых истекает в следующем году. Постоянно живу в Нидерландах, но имею жильё и булстат и в Болгарии. Есть ли у меня возможность поменять российскийские права на болгарские (в России я сейчас не бываю, а в Нидерландах с правами очень сложно и дорого)? Подскажите, пожалуйста, если кто то знает. Хотелось бы ездить в Болгарии без проблем.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Отзывы о сайте    Наверх
  • Создать...