Записки одинокого пенсионера

Тема получилась тяжелая. Она показала, как же мы все боимся стать обузой и как страшимся старости и смерти.

меня задело неоднократно высказанное на этом форуме, что одиноким пенсионерам не стоит покупать дом, переезжать, что-то резко менять в своей жизни и т. д.

Да не зависят эти вещи от статуса одинокий или пенсионер.

Хочу сказать, что я задумываюсь, что будет, когда кто-то из нас останется один? Все время говорю дочери - спасай второго.:) Ну не все время, конечно...

Так что это проблема не только изначально одиноких пенсионеров, а всех нас, которые тоже могут стать одинокими.

Но, наверное, пока можем позволить пожить так, как хочется? Лет 20-30-40?;)

Тема получилась тяжелая. Она показала, как же мы все боимся стать обузой и как страшимся старости и смерти.

Так это ж нормально. А как иначе? Только продолжительные и тяжелые болезни еще хуже.

Поэтому наш путь - оздоровление организма. И долгая - предолгая счастливая жизнь. Может и в Болгарии...

Астильба, я тоже так думала.

Вспомните дома престарелых. Я имею ввиду не только наши, часто нищие, а и иностранные. Все живут отдельно, у каждого свой номер, только общения там очень мало. Люди с возрастом очень меняются, у многих есть свои странности. Адекватных оптимистов (а только с такими легко) в жизни очень мало. Даже этот форум тому пример. Мало здесь людей надолго находят друг друга. Не продлят старость рядом живущие чужие старики. Продлят чаще те, кто моложе. Поэтому, в семьях живут дольше (в хороших конечно). Но, это не значит, что не надо мечтать. Надо, но я бы лучше жила среди более молодых соотечественников. И старалась бы изо всех сил им быть интересной. В этом случае, и на негласную их помощь можно рассчитывать. А иметь рядом друга врача, это очень хорошо. Врач вам и психолога и соц. Работника может заменить. Но это должно уж очень повезти. Строить в Болгарии себе жилье пенсионерам не рекомендую. Основано это на знаниях местных реалий.

Построить дома престарелых по принципу европейских это в Болгарии? Это утопия...

Хотя лет через 100 все может быть..

Так это ж нормально. А как иначе? Только продолжительные и тяжелые болезни еще хуже.

Поэтому наш путь - оздоровление организма. И долгая - предолгая счастливая жизнь. Может и в Болгарии...[/quote

Оздоровление организма!!! Это самое главное!!

.. Но жить одной без мужских рук в деревне надо иметь деньги и тогда все будет ОК!!

Юрий Левитанский написал замечательные стихи, я полностью с ним соглашусь:

Каждый выбирает для себя

женщину, религию, дорогу.

Дьяволу служить или пророку -

каждый выбирает для себя.

Истина старая. День вчерашний прошёл, завтрашний ещё не наступил, есть день сегодняшний им и надо жить. Добавлю, что одиночество оно в душе и зависит от человека. Напугать себя можно, так, что жить не захочешь, забьешься в норку и будешь ждать, когда же она придёт, что об этом думать, к каждому в свое время, никого не забудет. Поэтому я об этом не думаю.

Зеркала врут, поскольку не могут показать твоё внутреннее состояние, а оно у меня не меняется лет с 30. Я сейчас катаюсь в метро, и удивляюсь, когда мне уступают место, потом я вспоминаю что я пенсионер и успокаиваюсь и стараюсь усадить женщин рядом стоящих. Не буду же я им объяснять, что я с виду такой, а на самом деле я молодой и юный. Я часто вспоминаю старый анекдот, когда два приятеля в годы молодые беседуют. Один говорит, надо женится, детей рожать, а то воды некому будет подать в старости, а второй с ним не согласился и прожил холостяком. И вот помирает, у которого дети были. Зовёт приятеля и говорит ему, а ты знаешь, а пить даже и не хочется.

У меня трое взрослых детей и у них своя жизнь, и у нас дружеские отношения и я чувствую себя моложе их. У меня есть жизненный опыт и жизненные силы, и радость от этой жизни. Если ведешь здоровый образ жизни, ты не будешь болеть, если у тебя есть свои интересы, у тебя не будет времени на глупые мысли. Всем хорошего настроения, веры в себя и позитива.

Р. С. Лена Z присоединяюсь к Ане, будем рады видеть Вас рядом, всегда поможем.

По возрасту я еще не пенсионер, а по уровню здоровья и документам - уже. Да и по стажу (17 лет работы за 17 человек, такое мало кто способен выдержать). Поэтому, то, что написала Елена, для меня актуально. Тем более, что, если открутить события чуть-чуть назад, то и моя вина в этом есть (bglife.ru/entries/804/; bglife.ru/entries/832/). Думаю, что надо дождаться отзыва Робусты, ибо русский язык настолько многогранен, что каждый волен понимать свое, даже под словом "одинокий". В данный момент я точно не могу назвать себя одиноким, хотя во время моей бытности в Москве, не смотря на 1000 звонков в день, я сам называл себя волком-одиночкой. И в то время я уже был пенсионером, и одиноким. Т. Е. На мой взгляд бывшего (хотя, говорят, их не бывает) психиатра, ситуация иногда: 1) способна меняться; 2) зависит от психического состояния человека. Второе - это я о депрессии, в которой достаточно много народа пребывает. Если она вызвана стрессом (психогенная), то пройдет, по мере адаптации к нему (или перейдет в хроническую форму:)). Если это более глубинные состояния, то это к специалисту. Но я исхожу из того, что у всех бывают амбулаторные варианты сниженного настроения, и надо просто научиться с ними жить.

Считаю, что правильно сделали, что именно в дневниках написали, в ветках форума все вялотекуще происходит, да и неадеквата больше. А здесь реакция немедленная, активная, правда недолгая.

По теме: если есть силы, здоровье и навык путешествий, а еще лучше опыт жизни в разных местах, то можно ехать куда угодно, на что хватит финансов. Эти 4 пункта (силы, здоровье, способность к адаптации и деньги) на мой взгляд являются основными при желании изменить что-либо в своей жизни. А на новом месте всегда можно найти новых знакомых. Главное, чтобы не было языкового барьера, и именно этим Болгария хороша. Со мной на зиму в Болгарию приезжает моя мама, приезжайте, она давно ищет подружку, будет с кем гулять и общаться.

Дети же тоже могут менять свое мнение по мере приобретения жизненного опыта. И то, что сегодня им не нужны родители, совсем не означает, что завтра они не прибегут к вам поплакаться или за советом. Просто надо иметь терпение... Хотя сам я всегда рассчитываю только на себя и для себя уже давно все решил (Фрейд, Хэмингуэй были примерами).

По поводу стройки - вот уж точно не стал бы заморачиваться, не говоря уже о завозе строителей (на все требуются разрешения, лицензии и прочее). Учитывая, что это рассматривается как единичный проект, выйдет еще дороже, чем делать по нашим русским традициям болгарскими силами (и с доделками, естественно). Хотя идея с таунхаусами мне тоже приходила в больную голову, но тогда это должно делаться по принципу закрытого клуба, т. к. иначе все сведется к купле-продаже.

Мои жизненные принципы, жить сейчас и сегодня в меру своих сил, желаний и потребностей. Решать проблемы по мере их поступления. Пенсионер - это обычный человек, в 55 лет выходит на пенсию, и что же в 55 лет и 1 день, или 1 год, он чем то изменился?

Если есть желание, физические и финансовые возможности, зачем долго взвешивать, так можете ничего не успеть сделать.

Насчет одиночества, это настолько индивидуально, никогда не стала бы сравнивать, кто более одинок. Сколько каждый из нас имел близких людей в том месте, где живет сейчас, столько же будет иметь и при перемене места жительства. Например у меня это так. Если начнутся возрастные заболевания, думаю врач найдется для каждого из нас, а сейчас я об этом ни слушать ни читать не хочу. И готовиться заранее не буду.

Думаю, что надо дождаться отзыва Робусты, ибо русский язык настолько многогранен, что каждый волен понимать свое, даже под словом "одинокий".

Доктор, под "одиноким" я имею в виду человека, переезжающего в одиночку. Т. Е. Без кума-брата-свата и прочей поддержки близких. Я тоже одинокий человек, с маленьким сыном, поэтому вариант села не для меня.

Насчет "иначе они, не дай Бог, будут обременять собой других".. Elena, наоборот, я предложила "одиночкам" выходить на местных русских и задавать вопросы ДО, а не ПОСЛЕ. Это похоже на то, что я боюсь быть "обремененной?"

А тема-то актуальная. Может быть, и правда, побеседовать не торопясь?

Спасибо всем. Аня, вы очень верно поняли, что меня задело неоднократно высказанное на этом форуме, что одиноким пенсионерам не стоит покупать дом, переезжать, что-то резко менять в своей жизни и т. д.

Да не зависят эти вещи от статуса одинокий или пенсионер. А тему надо закрывать, все свелось к советам в мой адрес... Переход на личности? (Шутю)

Елена, я так понимаю что "перенос в новую тему" уже стал уже не актуален, пока мы ездили здесь на водопады с нашими соседями-пенсионерами?;-)

Лично от меня: под советом не переезжать одинокому пенсионеру, я имела в виду одинокому полностью! Если у вас есть друзья, соратники, спутники, коллеги, племянники, внуки, ну или другие близкие вам люди- значит вы не одиноки! И давно уже определила для себя критерий "помоги ближнему" как то, что если каждый поможет своему ближнему, то и не будет одиноких "дальних".

Думаю все получится у вас наилучшим для вас образом!

Если нужна помощь, в меру моих возможностей, постараюсь помочь.

А я попросту, без всяких отворотов. В нашем городе, на сегодня живут трое пенсионеров одиноких. Две женщины и один мужчина. Сегодня к одной заходил, на жизнь не жалуется, хотя трудности конечно есть. Хорошо-ли это, жить одному, судить не берусь. Но живут ведь, не ноют, не скулят. Значит нормально.

.....

По поводу стройки - вот уж точно не стал бы заморачиваться, не говоря уже о завозе строителей (на все требуются разрешения, лицензии и прочее). Учитывая, что это рассматривается как единичный проект, выйдет еще дороже, чем делать по нашим русским традициям болгарскими силами (и с доделками, естественно). Хотя идея с таунхаусами мне тоже приходила в больную голову, но тогда это должно делаться по принципу закрытого клуба, т. к. иначе все сведется к купле-продаже.

Если построить, например,8-квартирный дом на примерно 30 сотках с отдельными входами, почему бы нет? Пусть и с болгарскими строителями, но под кураторством своего строителя, например. И у каждого будет рядом небольшой участочек земли сотки 2(можно побольше). Дешевле будет строительство за счёт общих стен, фундаментов, инженерных сетей. Важно правильно выбрать участок.

В самом общем плане: с "букетом" тяжелых болезней я бы, ВОЗМОЖНО, не рискнула переезжать в чужую, как бы она ни была хороша, страну!

С другой стороны, кто лежал в наших "простых" больницах, тот знает, что это за испытание на прочность: хуже, чем в них, скорее всего, не будет. Так что, переезжать или нет в Болгарию, каждый решает на свой страх и риск.

Часто добрые соседи и друзья помогают старикам больше, чем дети и другие родственники. Так, видимо, для многих наших с вами соотечественников "лягут карты" и в Болгарии.

Из моего скромного опыта церковного служения: как правило, только провожая "наших" стариков в последний путь, мы с удивлением видели по ту сторону гроба толпу родных, при жизни полностью (или частично) игнорировавших проблемы своих близких... Печально все это, скажу я вам.

А я попросту, без всяких отворотов. В нашем городе, на сегодня живут трое пенсионеров одиноких. Две женщины и один мужчина. Сегодня к одной заходил, на жизнь не жалуется, хотя трудности конечно есть. Хорошо-ли это, жить одному, судить не берусь. Но живут ведь, не ноют, не скулят. Значит нормально.

Не знаю. Мне лично не жаловались, правда и восторгов тоже не слышала про то как хорошо одному жить! Скажу что они всегда рады общению, совету или гостинцу. Не скулят и по тому что общаются друг с другом!

Ну и еще по тому что ты не забываешь проведать, да и помочь!:-)

В самом общем плане: с "букетом" тяжелых болезней я бы, ВОЗМОЖНО, не рискнула переезжать в чужую, как бы она ни была хороша, страну!

С другой стороны, кто лежал в наших "простых" больницах, тот знает, что это за испытание на прочность: хуже, чем в них, скорее всего, не будет. Так что, переезжать или нет в Болгарию, каждый решает на свой страх и риск.

Часто добрые соседи и друзья помогают старикам больше, чем дети и другие родственники. Так, видимо, для многих наших с вами соотечественников "лягут карты" и в Болгарии.

Из моего скромного опыта церковного служения: как правило, только провожая "наших" стариков в последний путь, мы с удивлением видели по ту сторону гроба толпу родных, при жизни полностью (или частично) игнорировавших проблемы своих близких... Печально все это, скажу я вам.

Болгарские соседи очень хорошо относятся к нашим пенсионерам, помогают им в меру своих возможностей.

А вот с медициной сложнее: узнавала тут на днях положить маму просто профилактически подлечить в больницу (обычную городскую) стоит 70 лев\ сут *14дн=980 лев. Полежать! + лечение, капельницы 15 лев* 10=150 лев, без стоимости самого лекарства, ну и так по мелочи что то. Не меньше 1500 лев за 2 недели. -примерно 30 тыс. Рублей. Не критичная сумма конечно, но и не маленькая. Хронические болячки страховка не покрывает! Только экстренные. Знаю что недавно операцию одному россиянину оплатили 3 т. Лев, тромб чего то там..., вроде у него это покроется страховкой. НО! Сначала ведь надо оплатить! Вот и прикидывайте есть ли у вас примерно такая "подушка безопасности" в запасе?

Ну, вот Вы и наполняете конкретикой рассуждения общего плана.

Не знаю как это прозвучит, позитивно или не очень: плавали мы тут как то в термале с пенсионеркой из Питера, еще до покупки дома было это, так вот на мою фразу, что типа надо заниматься своим здоровьем, а то как в Болгарию переезжать? Она ответила:" А ТАМ! Мы еще скорее загнемся!" :)

Вот такая позитивщица!:D

Работала на 3-х работах в Питере достраивая студию здесь, на море. Приглашала к себе на море, совершенно безвозмездно, только прихватив ведерко помидор из нашего сада (именно помидор, наверное сильно их любит);-).

Не знаю чем у нее дело кончилось...

Не меньше 1500 лев за 2 недели. -примерно 30 тыс. Рублей. Не критичная сумма конечно, но и не маленькая. Хронические болячки страховка не покрывает! Только экстренные. Знаю что недавно операцию одному россиянину оплатили 3 т. Лев, тромб чего то там..., вроде у него это покроется страховкой. НО! Сначала ведь надо оплатить! Вот и прикидывайте есть ли у вас примерно такая "подушка безопасности" в запасе?

Моего бывшего сослуживца не везли на операцию в Казань (нашу столицу), пока он не заплатил 70000руб. (2 года назад) после инфаркта. Без неё он просто бы умер. А у нас у всех есть страховое свидетельство.

Тема щемящая и не простая. Что такое одиночество, у каждого оно свое. А если у человека и детей нет?! А силы еще есть и средства тоже, сложить ручки и сидеть у окна в своей квартире, а то не дай Бог чего случится! У меня есть знакомая пенсионерка, в смутные 90-е собралась и поехала в Бельгию по путевке, чтобы остаться. Осталась, сейчас уже и документы есть на ПМЖ и получает пенсион, и квартиру от муниципалитета получила, супруга перевезла. Она не знала языка, знакомых не было, только знала куда нужно идти, чтобы подать прошение. Она не разу не жалеет, что променяла здешнюю пенсию на тамошнюю.

А сколько дам зрелого возраста встречает еще и свои половинки. В БГ таких примеров тоже хватает, когда прелестницы за 70-т замуж выходят.

А разве легко одинокому пенсионеру в РФ?

Может, действительно, тему создать, только, чтобы не было там нравоучений и мстрашилок, а могли желающие порассуждать, поделиться мыслями своего видения проживания на пенсионе, о возможностях путешествия по стране пр. Пр.

Может, действительно, тему создать, только, чтобы не было там нравоучений и мстрашилок, а могли желающие порассуждать, поделиться мыслями своего видения проживания на пенсионе, о возможностях путешествия по стране пр. Пр.

Темы про пенсионеров есть, вот хоть "Жизнь российского пенсионера в Бг" bglife.ru/threads/7272/. Там пока вроде все спокойненько и культурненько, почти:). И даже ваша тема звучит: "Одинокого пенсионера россиянина нет. Он обязательно соединится с другими не одинокими и одинокими соотечественниками в Болгарии.:-)" Они у же там автобус покупают для всей компании одиноких:-).

А одинаковых тем не допускается создавать!

Можно новую создать, более узкую, если автор дневника захочет. Или перенести от сюда все в ту тему (хотя не вижу необходимости). Но к сожалению, не избежать там "чтобы не было нравоучений и мстрашилок,". Там тема открытая будет, сюда же заходят слава богу не все, а только те кому интересен автор или тема Дневника. От себя лично могу пообещать, в меру моих возможностей, курировать ту тему не допуская диких переборов;-).

Решение на усмотрение АВТОРА!

Давайте не будем новую тему создавать, есть же тема bglife.ru/threads/7272/page-33 созданная Валет, давайте на этой ветке будем общаться обо всём, касающемся пенсионерских проблем? На этом форуме дублированных тем в избытке, уже можно запутаться.