Перейти к публикации

Записки одинокого пенсионера

ElenaZ
  • · 1 минута на чтение

Долго сдерживалась, не хотела ничего писать, но не сдержалась. Тема очень "больная" для меня. В ней очень много личного и все же: что это за зверь " одинокий пенсионер", как видят его другие, те что помоложе, те, кто еще пока не одинок, те, кто уже одинок, по своей воле или против своей воли. Хочу пригласить всех порассуждать на эту тему. Мне кажется, здесь очень много недоговоренностей, устоявшихся стереотипов, непонимания. Может быть это поможет нам, взглянуть друг на друга другими глазами? Поможет детям, лучше понять своих родителей?

  • Супер 5
  • 84
  • 9 078
84
9,1k
  • Супер 5

84 комментария

Аля
Балчик-Владивосток

Это ОЧЕНЬ сложная тема, по моему! Сложная психологически, педагогически, физиологически и финансово! И это далеко не все ракурсы с которых можно взглянуть на эту тему! В Дневниках сложновато обсуждать ее будет из-за формата самих дневников.

И я надеюсь вы хотите обсудить ее с точки зрения "одиноких пенсионеров" в применении к Болгарии? Может вам тему такую создать? Копий думаю много поломают:)!

Natadem

Лена, боюсь вызвать шквал критики в свой адрес (на форуме это частое явление, к сожалению), но считаю, что все очень индивидуально.

Вообще, не думаю, что можно так радикально делить людей на одиноких и не одиноких. Все в душе человека, у меня есть подруга, которая не была замужем в жизни ни разу, но я никак бы не назвала ее одинокой. Человек живет в окружении друзей, подруг, жизнь у нее более насыщена, чем у любого семейного человека. Она самодостаточна, а сейчас уже и по поводу отсутствия детей не переживает - ну, не сложилось, бывает...

По поводу жизни в Болгарии одинокого пенсионера... Вы знаете, я считаю себя счастливой женой и мамой, у меня трое взрослых детей. Но при этом иногда мне хочется поехать жить в Болгарию одной... Не знаю, почему такое желание, может быть - это подсознательное ощущение свободы от всего, что связывает в этой жизни. И я вовсе не боюсь, что буду здесь одна, без поддержки, без помощи. Думаю, что бояться быть одинокой можно и в городе, это не гарантирует душевного одиночества. И может быть иногда даже полезно выдернуть себя из привычного окружения, чтобы вдохнуть жизнь и энергию в свою уже уставшую душу и тело.

А что будет дальше... Да кто его знает, что будет. Главное - это жить здесь и сейчас. Вот я для себя решила, что не хочу больше бояться и тратить отведенное мне Создателем время на пустые опасения, страхи, колебания...

Пусть хотя бы оставшиеся годы жизни будут радостными и наполненными новыми впечатлениями и новыми событиями.

Даже если быт придется благоустраивать, даже если будут сложности (а они будут несомненно!), это лучше, чем пустое прозябание пусть даже в очень комфортных условиях.

Можно, конечно, переживать по поводу медицины, возраста, который только увеличивается, того, что сил все меньше, время жизни сокращается... Но ведь это не зависит от места, это неизбежность. А жить в эти закатные годы можно по-разному. Все в наших руках.

ElenaZ

Аля, а можно вас попросить перенести и сделать это темой, как вы и предлагаете?

ElenaZ

Наташа, во многом с вами согласна. Мои родители были долгожителями (90 лет). Если я унаследовала эти гены, то у меня еще 30 лет жизни, может все таки рано отказывать мне и многим другим в самостоятельности?

Валет

Я уже создала тему для этого-Жизнь российского песионера в Болгарии. Так почему там это не обсудить? Я и создавала ее с этой целью.

От себя добавлю лишь одно. За последние два года я четыре раза посещала Болгарию. Хотела решить для себя этот вопрос. Самая оптимистичная была первая поездка, тогда казалось якобы-все ясно. Но, это не так. С каждой поездкой появляются новые вопросы, новое видиние этой проблемы. Не все однозначно. Могу много на эту тему рассуждать. Но уверена в одном, спешить не надо, надо, прежде всего быть откровенной с собой. Не надо никого слушать, но читать и примерять на себе подводные камни надо. А их не мало. Только не все с ними делятся. А жаль.

Гость Астильба

Вопрос не в самостоятельности, пока есть силы. Что делать, когда придет немощь и будет трудно обслуживать себя? Или форс-мажор? Что тогда делать? Обременять собой подруг того же возраста? Покупать помощь? Как быть? Если рядом будут дочка и внучки, то я уверена, что все нормально и со мной будет. А если нет?

Валет

Я как-то на форуме написала-Не убегайте от своих детей, везите и их на смотрины. Только мало кто к этому прислушался. Конечно, у всех разные дети, но, они очень часто видят то, что не видим, или не хотим видеть мы. Молодежь сейчас более прагматичная, и прислушиваться к их мнению надо.

ElenaZ

Астильба, я сначала подумала, что слышу голос моей дочки. Поймите, если впереди еще 20-30 лет жизни, то невозможно их просидеть в уголке, ожидая своей немощи. Немощь может наступить в любом возрасте, одиноким может стать любой в течении 5 минут. Меня задело то, что одиноким пенсионерам не рекомендуют дом, квартиру, переезд - вообще ничего, причем заметьте, именно одиноким, иначе они не дай бог, будут обременять собой других. Но ведь мы же все люди, мы же должны помогать друг другу и не важен при этом статус другого.

Валет
Астильба, я сначала подумала, что слышу голос моей дочки. Поймите, если впереди еще 20-30 лет жизни, то невозможно их просидеть в уголке, ожидая своей немощи. Немощь может наступить в любом возрасте, одиноким может стать любой в течении 5 минут. Меня задело то, что одиноким пенсионерам не рекомендуют дом, квартиру, переезд - вообще ничего, причем заметьте, именно одиноким, иначе они не дай бог, будут обременять собой других. Но ведь мы же все люди, мы же должны помогать друг другу и не важен при этом статус другого.

Ищите место жительства возле соотечественника-врача. Поверьте, это вам поможет избежать многих неприятностей. А врачи старой советской закалки медицину знают хорошо, в отличие от молодых узких специалистов.

Гость Астильба
Но ведь мы же все люди' date=' мы же должны помогать друг другу и не важен при этом статус другого.[/quote'] Это, извините, лозунг первомайский. Да, разовую помощь можно оказать. Но рассчитывать на постоянную помощь кого-то, кроме родных детей я не стала бы.

Просто я считаю, что надо быть готовым и заранее продумывать варианты "соломки", которую надо подстелить. Хотя она может и не понадобится.

Одинокий пенсионер, переезжая, уже учитывает это. Наверное.

Гость Астильба
Ищите место жительства возле соотечественника-врача. Поверьте, это вам поможет избежать многих неприятностей. А врачи старой советской закалки медицину знают хорошо, в отличие от молодых узких специалистов.
Это круто - искать место жительство по это признаку. Тем более, что может понадобиться не врач, а социальный работник.
Mila8

я с вами согласна,ElenaZ. Сейчас многие молодые как старики по сути своей-ничего не хотят, ничего не радует. Я вот думаю... А ведь "нищебродам"-одиноким пенсионерам можно и объединиться. Ведь раньше были Советы Старейшин не зря-мы много знаем, у нас опыт. Можно объединиться и на строительство жилья, и на ремонт, и на бизнес. Просто надо всё взвесить. Нам в Советское время приходилось многое делать самим, не рассчитывая на помощь, мы не избалованы. Я, например, архитектор-дизайнер с большой проектной практикой (можно сделать проект дома именно под нужды пенсионеров). Здесь строители есть. Я не говорю о поселении типа резервации, просто что то меньше по масштабам... Своими силами. У меня есть две знакомые, которые поручили мне в Болгарии присмотреть что то им из жилья (увас наверняка тоже есть). Строителей своих тоже можем привезти. Я здесь начиталась про качество строительства и темпы строительства... У меня знакомая пенсионерка в Сочи на 4-х сотках гостиницу 4-х этажную построила, и садик небльшой есть. Но строили не специалисты и без проекта строили-вентиляцию забыли сделать. Они голову потом ломали-откуда у них плесень? (пришлось срочно продавать гостиницу)

А ведь в одном месте могли жить разные специалисты и помогать друг другу... Дети далеко. Кто как не пенсионеры поймут друг друга?"Нищеброды"-объединяйтесь!:)

ElenaZ

Мила 8, я давно пишу р своей мечте - таунхаусы в Болгарии с соседями, которые тебе приятны. Ведь даже куда-то переезжая, многие хотят заранее знать, кто будет у них соседом. Форум дает возможность познакомиться заранее, ведь в Европе такое жилье очень ценится.

Нет, Астильба, это не первомайский лозунг, а закон жизни: хочешь что-то получить, сначала дай сам.

Не один нормальный человек не будет строить свою жизнь в расчете на помощь незнакомых людей, но в жизни бывает всякое. И даже не обязательно с одинокими пенсионерами

Гость Астильба
И даже не обязательно с одинокими пенсионерами
Тут, да, засада - люди иногда становятся внезапно одинокими. Это я и имею в виду.

А так, конечно, хорошо - жить рядом с приятными людьми, с которыми полное взаимопонимание и дружба. Кто бы спорил.

Только это редко бывает.

По поводу дать и получить: не от всех я готова принять помощь.

Mila8
Мила 8, я давно пишу р своей мечте - таунхаусы в Болгарии с соседями, которые тебе приятны. Ведь даже куда-то переезжая, многие хотят заранее знать, кто будет у них соседом. Форум дает возможность познакомиться заранее, ведь в Европе такое жилье очень ценится.

Нет, Астильба, это не первомайский лозунг, а закон жизни: хочешь что-то получить, сначала дай сам.

Не один нормальный человек не будет строить свою жизнь в расчете на помощь незнакомых людей, но в жизни бывает всякое. И даже не обязательно с одинокими пенсионерами

Да, надеемся мы на родственников, а часто помогают именно соседи (у меня так получилось во время похорон мамы). В то же время, не дай Бог неудачных соседей-каждый день будет отравлен

Валет

Вспомните дома престарелых. Я имею ввиду не только наши, часто нищие, а и иностранные. Все живут отдельно, у каждого свой номер, только общения там очень мало. Люди с возрастом очень меняются, у многих есть свои странности. Адекватных оптимистов (а только с такими легко) в жизни очень мало. Даже этот форум тому пример. Мало здесь людей надолго находят друг друга. Не продлят старость рядом живущие чужие старики. Продлят чаще те, кто моложе. Поэтому, в семьях живут дольше (в хороших конечно). Но, это не значит, что не надо мечтать. Надо, но я бы лучше жила среди более молодых соотечественников. И старалась бы изо всех сил им быть интересной. В этом случае, и на негласную их помощь можно рассчитывать. А иметь рядом друга врача, это очень хорошо. Врач вам и психолога и соц. Работника может заменить. Но это должно уж очень повезти. Строить в Болгарии себе жилье пенсионерам не рекомендую. Основано это на знаниях местных реалий.

ElenaZ

А вот если честно, вопрос к тем, кто надеется на помощь детей и близких, вы готовы стать обузой для своих детей и близких?

В Германии знаю многих людей, которые сознательно в определенном возрасте уходят в дома престарелых, как вы думаете, почему? Старость - это не только возраст, иные молодые уже старики.

Строитель

Милая Лена, чувствую обожгло и сильно ранило Вас ЧЬЕ-ТО ВИДЕНИЕ. А ведь мы все разные! И по внешним данным и по характеру, да и жизненный путь у всех разный, так зачем же поддаваться и идти по пути «чужих истин»?! Вы совсем другая: современная, интересная и самодостаточная личность, нежный друг и замечательный собеседник. Полностью согласна с мнением natadem. Жизнь настолько прекрасна, насыщена и разнообразна, нужно жить здесь и сейчас, а не отягощать себя страхами.

А когда придет время, и вам будет трудно, обязательно найдутся люди, которые помогут! Поэтому я Вас так зазываю поселиться в окрестностях Петрича, рядышком с нашим семейством!:) Будем вместе постигать науку огородничества, виноделия, радоваться солнышку, и безмятежному настоящему… Анна, супруга Строителя.

Гость Vishenka

Я уже говорила о своей точке зрения на то, чтобы строить отдельный дом-таунхауз, где жили бы одни пенсионеры-русские... Не разумно это, да и малореально. "Строителей привезти", Мила, вряд ли получится... Хотя бы той причине, что на них нужно оформлять как минимум разрешение на работу.:) Не думаю также, что "обрадуются" им местные строители... Впрочем, строители, даже получив разрешение, уедут, а жильцам здесь жить... Среди сложившейся как минимум некоторой негативной реакции местных. Ну и... Анклав иностранцев станет неизбежным центром внимания, не только местных жителей, но и... Преступных элементов. Такой анклав - это такой некий "дом престарелых"..?!:eek: Я не стала бы жить в таком, если честно. Свои желания все же нужно соразмерять с возможностями, последствиями и здравым смыслом.

Что касается одиноких пенсионеров... Не думаю, что кто-то хотел обидеть кого-либо, упомянув одиноких пенсионеров... Люди разные, у нас в соседях есть человек 97 лет, который лихо сам водит машину, каждый день плавает в бассейне, очень активен и в совершенно здравом уме. Но он оптимист по жизни, материально обеспечен, самостоятелен и достаточно здоров, а таких людей в возрасте, к сожалению, все же мало... Жить в другой стране без кого-либо из близких - для этого нужно иметь сильную волю и сильный дух, более-менее хорошее здоровье, иметь материальное подспорье, быть уверенным в себе и ни на кого не рассчитывать. Если этого нет - то... К сожалению, лучше оставаться при близких. Тут уж каждый сам себе должен честно сказать - могу ли я жить самостоятельно, без чьей-то помощи, или - все же нет...

И я полностью разделяю точку зрения на то, что жить в деревне одинокому человеку без машины будет очень трудно... Соседи, какими бы хорошими бы ни были, живут свою непростую жизнь, и вовсе не обязаны решать все проблемы одинокого человека, который сам не смог адекватно рассчитать свои силы... Если уж хочется жить там - то лучше маленькая квартира, чтобы и в расходах была не такой уж накладной. Иначе жизнь там вскоре может превратиться в череду разочарований.

Разумную точку зрения, на мой взгляд, высказала Валет - привезите детей, пусть посмотрят, пусть прикинут и себя в этой реальности... Совсем отдельно от них жить смысла нет. Возможно, в будущем и им станет интересен переезд. Зачем же отделять себя от них совсем..? Уверяю Вас, через очень короткое время молодые люди вдруг начинают осознавать своё родство... Мы ведь дети, пока есть родители... А ближе все равно никого не будет.

Natadem

Вы знаете, я вспоминаю мою маму в последние годы ее жизни. Всю жизнь она очень любила что-то выращивать, с нетерпением ждала весны, выращивала на подоконниках рассаду, радовалась каждому новому листику... А весной мчалась на дачу, все лето ежедневно, как на работу, ехала в сад.

Случилось так, что моя сестра настояла на том, чтобы мама больше не ездила на дачу, не ковырялась в земле. Ей уже было под 80, высокое давление, очень плохое зрение. Сестра стала сама заниматься садом, приезжать к маме изредка, привозить ей какую-то еду. Я уже давно жила в другом городе, к маме вырывалась только летом, на несколько дней. Мама жаловалась, она так любила сад... И стала потихоньку угасать. Все те несколько лет неактивной своей жизни она просто медленно умирала. Говорила мне, что лучше бы умереть, уткнувшись в грядку, чем вот так, лежа беспомощно в памперсах...

С тех пор я очень боюсь такой старости. Я лучше умру на грядке в своем доме, чем лежа в кровати, беспомощная, немощная, никому не нужная...

И еще я поняла, что очень устала всего бояться. Боялась менять что-то в своей жизни из-за детей, ответственности за них, боязни не справиться...

Очень не хочется быть обузой для своих детей в старости, хотя это и неизбежно, каждый проходит через это. Хорошо бы, как у зверюшек, которые при приближении смерти просто уходят далеко, забиваются в норки...

А теперь вот вдруг захотелось просто жить, как живет все живое на земле - заниматься тем, что нравится, решать проблемы по мере их поступления, перестать бояться будущего. Что может быть страшнее смерти? Да и она не страшна, ведь меня после смерти уже не будет...

Никмар

Характерно что по вопросу высказались только женщины:) Я конечно самый настоящий пенс-64 года, но жизнь так складывается что отдыхать лежа пузом кверху.. Ну никак не выходит. Занятие только надо выбирать себе по силам и чтоб нравилось. Что же касается детей то при изобилии оных да и внучки ест 13 летние я не рассчитываю на какую либо серьезную помощь с их стороны. Мне кажется неправильным складывать на них свою неготовность достойно встретить старость.. У каждого своя жизнь. Мне близки взгляды Людмилы (Валет) -всю жизнь у меня абсолютно здорового человека тьфу три раза:) лучшие друзья врачи-не знаю почему-люблю их за здоровый цинизм.

Гость Vishenka

Наши страхи "быть обузой" во многом от неуверенности в завтрашнем дне... Мы почему-то не уверены в себе, в своих близких, в своих силах... Тем не менее, объективная реальность такова - если мы и дальше будем быть неуверенными, то вероятность стать обузой становится все выше. И почему страшно стать обузой только для близких? Разве стать обузой для неблизких не менее страшна..?:D;) Желание жить в кругу таких же неуверенных, боящихся стать обузой - совсем не выход. Нужно становиться самостоятельным. Если не умеешь водить машину - научись. Если её нет - купи.. И води! И тогда неуверенность в жизни в болгарском селе сразу уменьшится... Хочешь домик - значит, надо понимать, что он требует постоянных рук, желательно - мужских. Значит, где-то есть те мужские руки, которые и дому помогут, и тебе жизнь скрасят, и пустоту займут.! Только оглянись, улыбнись, увидь... Не хватает кому-то женских - найдутся и женские...

НАДО ЖИТЬ! И с детьми своими - тоже. Дети - это мы. Какие они, значит, такие и мы... Всё будет хорошо, Лена!

Валет
А вот если честно, вопрос к тем, кто надеется на помощь детей и близких, вы готовы стать обузой для своих детей и близких?

В Германии знаю многих людей, которые сознательно в определенном возрасте уходят в дома престарелых, как вы думаете, почему? Старость - это не только возраст, иные молодые уже старики.

У немцев и у многих иностранцев другие, изначально, отношения в семье между детьми и родителями..

Я десять лет была опорой, поддержкой и дочкой чужой мне женщины. Случайно познакомились, она тогда в свои 65 лет потеряла единственного сына и мужа. Родных в городе у нее не было, было много знакомых. Очень грамотный детский врач, эрудит, и абсолютно одинокий человек. Почти ежедневно она ко мне приходила домой, была в курсе моих семейных дел, но, она жила воспоминаиями и прошлым, и боялась быть мне обузой. К чему я это написала? Не могут чужие люди заменить близких в пожилом возрасте. Самое близкое, что у нас есть-это наши дети, внуки. Если мы будем думать о том, что будем им обузой, то наврняка так и будет. Но, только они могут нам морально продлить жизнь (а не чужие, даже очень хорошие люди). Главное, мы должны хотеть быть друзьями для них, а не делать все для того, чтоб они жили для нас и помогали нам. Эмигрировать в чужую страну в роли одинокого пенсионера могут только те, кто очень уверен в себе, в своих силах и уверен в том, что его присутствие не нужно его детям и внукам. А, если этот пенсионер давно уже живет в разных странах или городах со своими детьми, то это уже другой пример, и другое решение. Как и тот случай, когда пенсионер абсолютно одинок.

ElenaZ

Спасибо всем. Аня, вы очень верно поняли, что меня задело неоднократно высказанное на этом форуме, что одиноким пенсионерам не стоит покупать дом, переезжать, что-то резко менять в своей жизни и т. д.

Да не зависят эти вещи от статуса одинокий или пенсионер. А тему надо закрывать, все свелось к советам в мой адрес... Переход на личности? (Шутю)

Гость Астильба

Шла в магазин и думала, но ведь бывают форс-мажоры. Просто - упал, сломал ногу и что тогда? Когда вдвоем - выходим друг друга, а если один? Уповать на соседей?


Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие записи в блогах

    • Жизнь многодетного пенсионера в Болгарии. Петрич 2014 г.

      http://data22.gallery.ru/albums/gallery/311784-e76ba-75406968-m549x500-u194fd.jpg 20 января, температура воздуха + 20. Уже третий день высокое, голубое небо сбивает наш биологический календарь. Умом понимаем, что январь, а чувства и глаза говорят, не верь! В воздухе запахи приближающейся весны! Распускаются первые весенние цветы, насекомые энергично жужжат над ними. http://data22.gallery.ru/albums/gallery/311784-3cf9c-75406941-m549x500-ua3a77.jpg http://data22.gallery.ru/albums/gal
    • Записки естествоиспытателя 2 (кода).

      …а второй части не будет. Тормоза как-то сами сработали и это логично. То, о чём хотел написать, потребовало огромных знаний не только в области науки. Короче, я не обладаю достоверной информацией, так как не могу прочитать источники в подлинниках, но даже если бы и знал языки, то сомневаюсь, что что-либо понял из написанного (в этой области достаточно примеров «отсебятины» переводчика, особенно древних текстов в современных изданиях). (помню где-то попалась фраза, написанная на воротах Будд
    • Записки естествоиспытателя.

      Сейчас я начинаю понимать, почему здесь чувствуешь себя лучше и физически и духовно. И могу объяснить этот «феномен» на научной основе, без всяких претензий на открытие чего-то нового. Нет! Это просто, результат аналитического мышления, на основе собственных, пережитых событий (за последние 10 лет). Научных статей по физиологии человека и его эндокринной, иммунной и нервной системах. Плюс, наличие множества фактов улучшения самочувствия моих знакомых и друзей с форума. Что и позволило сделать та
    • 19.06.2013 Один день из жизни активного пенсионера в Банско

      Привет! Хочу описАть обычный летний день в горах рядом с Банско. Просыпаемся в 10-00 (обычно-раньше); утренняя прогулка с собакой; лёгкий завтрак и... Сегодня решили съездить в Бачево-15км от дома. Это уже Рила Сами купались в маленьком минеральном бассейне (вернее их 2-мужской и женский, так что фото отсутствуют:))-затем недалеко на язовире купали собаку Дальше-интересней! Примерно 2км в горы-водопад Ещё около 1км-форелевое хозяйство. Сам ловишь-затем улов на весы-8лев за кг Рыбка небольшая (по
    • Один день из жизни российского пенсионера в Болгарии

      Эта запись посвящена Людмиле, ник Валет. Она все допытывалась, как же живут российские пенсионеры в Болгарии в своей теме. Но никто не смог сказать ничего вразумительного, потому что жизнь российского пенсионера хоть в Болгарии, хоть в России, хоть в Германии ОДИНАКОВА. Кто как привык, кто как может, тот так и живет. А где живет - это совершенно неважно. Но для примера я все же расскажу и покажу один наш день в болгарском селе в ново приобретенном сельском доме. Наше утро начинается примерно в
  • Записи в блоге

    • Подали на учебную визу в Консульство в Питере 2 недели назад. Ожидаем ответ.
    • Поти не нашла, только Батуми, не могли бы подсказать где смотрите? Из Бургаса в Батум получается почти 3 дня плыть, цена на легковушку 390 евро, плюс 190 евро на человека
    • @Ellyn
      > В итоге, мы остановились на школе ЕСПА.
      Здравствуйте. Хочу вас спросить.
      1. Почему эта испанская школа обогнала немецкие, английские или французские? Вы не могли бы рассказать, какие детали тогда склонили выбор в сравнении с другими иностранными школами?
      2. Как вам в итоге ощущения через несколько лет? Что можете сказать, проучившись в той школе?
      3. Не совсем поняла из текста всё-таки про предучилищен класс: сначала вы не думали, что это будет одна и та же школа, и рассказали об этом открытии для себя или всё-таки школа и пк могут не совпадать и вы успели поучиться и в другой школе пк, и поступить в первый класс уже в другую школу?
      Тоже собираю информацию сейчас и хотелось бы знать, кто как прошёл этот квест.
    • Спасибо за интересный обзор!
    • Работает! Спасибо.
  • Статистика блогов

    • Всего блогов
      470
    • Всего записей
      2 455

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...