lex_fati 2 октября 2011 Eurik, а что это за "иск братьев Пономаревых", кто-то оспаривал приказ Министерства Образования о стоимости обучения?
Калинка-Вяра 2 октября 2011 Решение об оплате никто не отменял, суд, который ты имеешь в виду (иск братьев Пономарёвых) ещё, насколько мне известно, не принёс никах практический изменений. Кому как,например в колледже, когда моя старшая туда перешла из школы, с меня хотели взять денег, я заикнулась про европейское решение СУДа.. И они как то резко передумали с меня денег брать... Так что пока за колледж не плачу, спасибо Пономаренко. Хотя возможно в любой момент опять потребуют денег... Но пока так. Eurik, а что это за "иск братьев Пономаревых", кто-то оспаривал приказ Министерства Образования о стоимости обучения? По конституции и всем законам Болгарии, дети должны обучаться в школах (получать среднее образование) БЕСПЛАТНО, ну конечно если школа не частная а государственная. Что бы не было в мире безграмотных людей, так почти во всех странах мира, в Болгарии цыган чуть ли не за руку тащат в школу, а с россиян пытаются денег содрать. Не может приказ министерства образования противоречить законам и конституции страны. Это и оспорили родители братьев Пономаренко, чуть больше месяца назад выйграли дело в Европейском СУДе. И я считаю что это очень верно, и для самой Болгарии в том числе нужно, что бы ее жители, не важно в каком они статусе, умели читать и писать. Тем более если человек живет в Болгарии постоянно, он платит так же как и Болгары налоги, разные отчисления, которые в том числе и на образование идут, а своих детей получается учить бесплатно не могут?
Гость bloodlagoon 11 октября 2011 Я живу на теретории Украины. У меня папа и мама болгарины. Я узнал, что мне в Болгарии оброзование будет обходится безплатно! И будет выплачиватся степендия! Что вы можете скаать по этому поводу? Так ли это? Если можете дайте сайт который помоет разобраться мне в этом!
ljubus 11 октября 2011 От меня совет - выучите орфографию русского языка! Орфография русского языка поможет получить образование в Болгарии? Человек из Украины, родители болгары - не удивительно, что русский не родной, и дома могут на нем не говорить.
Валет 11 октября 2011 Насколько я знаю, вы имеете право учиться бесплатно, если у вас есть гражданство Болгарии, и вы успешно сдадите экзамен по болгарскому языку и истории Болгарии. Хотя, на форуме писали, что есть бесплатные места и для жителей Молдавии и Украины (это если у вас нет гражданства), но сдавать экзамен надо все равно. Если у вас два гражданства, вы можете учиться платно, со скидкой 50%.
Калинка-Вяра 12 октября 2011 В Добрудже, инспекция которая отвечает за область от министерства образования. Разослали по всем учебным средним училищам указания, НЕ БРАТЬ ДЕНЬГИ с иностранцев за обучение, в плоть до особых распоряжений,(ответов из Софии))), так что мы пока не платим! (это не касается ВУЗов, там как платили так и плАтят, в с ВНЖ больше граждане и ПМЖисты меньше) Как там оно будет дальше не знаю
Eurik 12 октября 2011 ... Как там оно будет дальше не знаю Скорее всего, так и будет. Мы же это обсуждали. По идее, Болгария должна законодательно ввести бесплатное среднее образование для иностранцев с ВНЖ.
Калинка-Вяра 12 октября 2011 Скорее всего, так и будет. Мы же это обсуждали. По идее, Болгария должна законодательно ввести бесплатное среднее образование для иностранцев с ВНЖ. Логично, я вот тут живу, веду бизнес, нанимаю людей, ПЛАЧУ НАЛОГИ! В том чисде которые идут и на образование!!
Vlads55 12 октября 2011 логично, я вот тут живу, веду бизнес, нанимаю людей, ПЛАЧУ НАЛОГИ! В том чисде которые идут и на образование!! Вы может быть и платите. Насчет остальных совсем не уверен
Калинка-Вяра 12 октября 2011 Вы может быть и платите. Насчет остальных совсем не уверен За Добюружанскую область могу сказать точно, из 10 лично мене знакомых русских семейств, не платит НИ КТО! В смысле за школу никто не платит
Major 12 октября 2011 В Добрудже, инспекция которая отвечает за область от министерства образования. Разослали по всем учебным средним училищам указания, НЕ БРАТЬ ДЕНЬГИ с иностранцев за обучение, в плоть до особых распоряжений,(ответов из Софии))), так что мы пока не платим! (это не касается ВУЗов, там как платили так и плАтят, в с ВНЖ больше граждане и ПМЖисты меньше) Как там оно будет дальше не знаю Вяра, а Вы не могли бы раздобыть копию этих указаний? Потому что у нас в Благоевграде, нам показывают совсем другие указания. Я уже приводил в дневнике расценки для иностранцев. Забыл только указать, что они подписаны Министром образования и науки Даннел Вълчевым.
Калинка-Вяра 12 октября 2011 Вяра, а Вы не могли бы раздобыть копию этих указаний? Потому что у нас в Благоевграде, нам показывают совсем другие указания. Я уже приводил в дневнике расценки для иностранцев. Забыл только указать, что они подписаны Министром образования и науки Даннел Вълчевым. Я не обещаю но попробую, информация из отдела по детям и образованию, забыла как называется точно. Были там сегодня по делам, за одно и этот вопрос уточнили, и нам сказали так как я написала выше. Ну я обрадовалась и никаких бумажек уж требовать не стала... Возможно это только наш, добружанский отдел образования такой хороший... Вы же знаете как тут у них (((
Major 12 октября 2011 Да знаем, знаем. Просто у меня копии двух документов, про один я уже рассказывал, а второй - письмо от зам. Министра, разосланое по всем региональным инспекторатом по образованию. Оба документа однозначно говорят об оплате.
Vlads55 12 октября 2011 За Добюружанскую область могу сказать точно, из 10 лично мене знакомых русских семейств, не платит НИ КТО! Что и требовалось доказать. Кому охота платить налоги Так что с наших никаких налогов не соберешь
Калинка-Вяра 13 октября 2011 Что и требовалось доказать. Кому охота платить налоги Так что с наших никаких налогов не соберешь Я вообще то об оплате школы говорила... А налоги тут попробуй не поплати, можно и ВНЖ потерять... Так что может и не хотят, но все платят... Просто не правильно ответила на предыдущий вопрос
Vlads55 13 октября 2011 Я вообще то об оплате школы говорила... А налоги тут попробуй не поплати, можно и ВНЖ потерять... Так что может и не хотят, но все платят... Просто не правильно ответила на предыдущий вопрос Уважаемая Вяра, Я к тому, что Вы налоги платите и это хорошо. А многие из наших, живущих здесь, никакие налоги нигде не платят. Ни в РФ, ни здесь. Кто квартиры в РФ сдаёт и понятно не платит ни там, ни здесь. Кто еще чем подрабатывает и тоже не платит. Вот как-бы так. А школу содержать надо.
Калинка-Вяра 13 октября 2011 Уважаемая Вяра, Я к тому, что Вы налоги платите и это хорошо. А многие из наших, живущих здесь, никакие налоги нигде не платят. Ни в РФ, ни здесь. Кто квартиры в РФ сдаёт и понятно не платит ни там, ни здесь. Кто еще чем подрабатывает и тоже не платит. Вот как-бы так. А школу содержать надо. Тут как не крути а платить приходится. Например машина, хочешь не хочешь а налог заплати, по закону имеют права летишь ВНЖ злостных не платильщиков. Квартиру купил - налог на собственность. Деньги в банк положил - заплати с дохода, с набежавших%%% 10% в казну. Даже если просто тут в магазинах отовариваются, деньги в стране тратят - все равно что то в закрома Болгарии попадает
Vlads55 13 октября 2011 Деньги в банк положил - заплати с дохода, с набежавших%%% 10% в казну. Вы не должны платить этот налог. Насколько я понимаю, Вы здесь безвылазно находитесь.
Иван 25 13 октября 2011 по конституции и всем законам Болгарии' date=' дети должны обучаться в школах (получать среднее образование) БЕСПЛАТНО, ну конечно если школа не частная а государственная. [/quote'] Вяра, не надо горячиться, то что пишешь не соответствует истины.
Калинка-Вяра 13 октября 2011 Вяра, не надо горячиться, то что пишешь не соответствует истины. Что не соответствует истине? Что все имеют право на образование? С чего бы тогда за цыганами, у которых вообще порой документов нет бегают, что бы дети в школу ходили и читать писать умели? Просто с русских за это можно еще и денег поиметь, не смотря на то что и так учить обязанны. ВО ВСЕМ МИРЕ!! Учеба в гос школах БЕСПЛАТНАЯ, что бы не было в мире безграмотных... Как минимум о 8-го класса. И в России иностранцы бесплатно учатся, в том числе и дети болгар.
Иван 25 13 октября 2011 Что не соответствует истине? Что все имеют право на образование? С чего бы тогда за цыганами, у которых вообще порой документов нет бегают, что бы дети в школу ходили и читать писать умели? Просто с русских за это можно еще и денег поиметь, не смотря на то что и так учить обязанны. ВО ВСЕМ МИРЕ!! Учеба в гос школах БЕСПЛАТНАЯ, что бы не было в мире безграмотных... Как минимум о 8-го класса. И в России иностранцы бесплатно учатся, в том числе и дети болгар. Вяра, у тебя только одни емоции. Причем здес цигане и причем здесь русские? Неверно: 1. Что "По конституции и всем законам Болгарии, дети должны обучаться в школах БЕСПЛАТНО." 2. Что "ВО ВСЕМ МИРЕ!! Учеба в гос школах БЕСПЛАТНАЯ".
Калинка-Вяра 14 октября 2011 Вяра, у тебя только одни емоции. Причем здес цигане и причем здесь русские? Неверно: 1. Что "По конституции и всем законам Болгарии, дети должны обучаться в школах БЕСПЛАТНО." 2. Что "ВО ВСЕМ МИРЕ!! Учеба в гос школах БЕСПЛАТНАЯ". Иван, бедет здорово, если и вы будете знать конституцию своей страны.. Цитирую "Чл. 53. (1) Всеки има право на образование. (2) Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително. (3) Основното и средното образование в държавните и общинските училища е безплатно. При определени от закона условия образованието във висшите държавни училища е безплатно.. Это относится не только к гражданам но и ко ВСЕМ проживающим на территории Боллгарии. Международные нормы поискать или так, на слово поверите? Даже в самых отсталых странах дети учатся бесплатно.
Иван 25 14 октября 2011 Иван, бедет здорово, если и вы будете знать конституцию своей страны.. Цитирую "Чл. 53. (1) Всеки има право на образование. (2) Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително. (3) Основното и средното образование в държавните и общинските училища е безплатно. При определени от закона условия образованието във висшите държавни училища е безплатно.. Это относится не только к гражданам но и ко ВСЕМ проживающим на территории Боллгарии. Международные нормы поискать или так, на слово поверите? Даже в самых отсталых странах дети учатся бесплатно. Вяра, не читайте Конституцию как дьявол читает Евангелие. Ваш чл. 53 находиться в глава втора "ОСНОВНИ ПРАВА И ЗАДЪЛЖЕНИЯ НА ГРАЖДАНИТЕ" Конечно Конституция имеет ввиду права граждан Болгарии, а не граждан всех стран мира. И чтобы не будут свободные толкования она уточняет в чл. 26 "Чл. 26. (1) Гражданите на Република България, където и да се намират, имат всички права и задължения по тази Конституция. (2) Чужденците, които пребивават в Република България, имат всички права и задължения по тази Конституция с изключение на правата и задълженията, за които Конституцията и законите изискват българско гражданство. " Есть специальный закон, где рассматриваются вопросы образования - Закон за народната просвета. Там написано: § 4. (1) Чужди граждани имат право да се обучават в българските училища в съответствие със законите и подзаконовите нормативни актове на Република България. (2)(Изм. - ДВ, бр. 36 от 1998 г.) Училищното образование е безплатно за чуждите граждани, които са: 1. С разрешено постоянно пребиваване в страната, както и ученици в задължителна училищна възраст - деца, членове на семейството на чужденец с разрешено дългосрочно пребиваване в страната; 2. Приети по актове на Министерския съвет; 3. Приети по междуправителствени спогодби, в които този въпрос е уреден; 4. (новa - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) ученици в задължителна училищна възраст - деца на граждани на държави - членки на Европейския съюз, на Европейското икономическо пространство и Швейцария, упражняващи трудова дейност на територията на Република България, когато пребивават в страната заедно с родителите, съответно настойниците или попечителите си. (3)(Доп. - ДВ, бр. 36 от 1998 г., изм. - ДВ, бр. 74 от 2009 г., в сила от 15.09.2009 г.) В българските училища в страната и в чужбина могат да се обучават и чужди граждани срещу заплащане. Размерът на средствата, които заплащат чуждестранните граждани в държавните и в общинските училища, се утвърждава от министъра на образованието, младежта и науката. Средствата се използват за нуждите на учебния процес в училищата, в които се обучават чуждите граждани." Сейчась ясно или необходимо дополнительно разьяснят? А насчет "всего мира" процитирую решения суда в Страсбурге по дела братьям Пономаревым. Судь рассмотрел ситуация с оплачивания образования в разных стран Европы и в решение суда написано, что 1. В 17 государств (Belgium, Cyprus, the Czech Republic, Estonia, Germany, Italy, France, Latvia, Luxembourg, Portugal, Russia, Slovenia, Spain, Switzerland, “the former Yugoslav Republic of Macedonia”, the Netherlands and the United Kingdom) учение в начальной и средной степени школы бесплатно, несмотря на имиграционний статус учащихся и их родителей. 2. В Малте некоторые категории иностранных граждан обязани платить для начальной и средней степени школы. 3. В Польше, Дании и Румынии некоторые категории иностранных граждан обязани платить только для верхные класси средней степени школи. 4. В 5 стран (Croatia, Monaco, Turkey, Slovakia and Ukraine) некоторые чужие граждани вообще могут иметь трудности записаться в школу. cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?item=1&portal=hbkm&action=html&highlight=5335/05&sessionid=80180619&skin=hudoc-en Так что не все прекрасно и в Европе, не говоря вообще о всего мира. И Вяра, не спорьте со мной, я как Vlads55 всегда прав. А когда случайно не прав, всегда извиняюсь. И сейчас жду извинения от вас.
Vlads55 14 октября 2011 я как Vlads55 всегда прав. Пункт 1. Начальник всегда прав Пункт 2. Если начальник не прав - смотри Пункт 1
Калинка-Вяра 14 октября 2011 И Вяра, не спорьте со мной, я как Vlads55 всегда прав. А когда случайно не прав, всегда извиняюсь. И сейчас жду извинения от вас. А мне то что спорить, СУД ЕС уже выйгран, Болгарию принудили соблюдать свою же конституцию и обучать детей грамотности бесплатно, как и сказано в конституции, ВСЕХ... "Чл. 53. (1) Всеки има право на образование." А не только граждане Болгарии. Так что спорить, да, уже бесполезно. На всякий случай по мимо конституции есть договор между РФ и БГ, дети болгар учатся бесплатно в РФ а русские дети в БГ. Не говоря уж о всяких международных конвенциях на эту тему, которую Болгария так же нарушала... Я понимаю желание отдельных чиновников урвать деньжат, но не с детей же, не за счет того что бы плодить в стране безграмотность, с которой борются да же в Африке.
Иван 25 14 октября 2011 Вяра, Вяра, извините, но вы продолжаете писать глупости. 1. Судь в Страсбурге ничего общего не имеет с Европейского Союза. 2. Прочитайте решения суда и увидите, что судь вообще не обсуждал имеет ли право Болгария или нет на платного обучения. 3. Судь вообще не принуждал Болгария соблюдать свою Конституцию, так как она в этом отношении не нарушает Конституцию, а и судь подобные полномочия не имеет. 4. Судь вообще не принуждал Болгарии обучать ВСЕХ детей бесплатно. 5. Судь в Страсбурге заявил, что он рассматривает ТОЛЬКО этот конкретный случай и ничего больше. 6. Болгария не нарушила никакого договора с РФ и никакие международные конвеции. И перестаньте ругать Болгарии.
Eurik 14 октября 2011 4. Судь вообще не принуждал Болгарии обучать ВСЕХ детей бесплатно. Само решение не служит основанием для освобождения от оплаты всех автоматически, разумеется. Но решения Европейского суда являются основой для приведения законодательства страны в соответствие с определёнными нормами. Решения Суда имеют обязательный характер. Мы уже об этом где-то говорили.