Провадия?

2bears Постоянный участник

Ребята, поделитесь информацией о районе Провадия.

Все-таки все ещё хочу купить дом в радиусе 40км. От Варны.

Близость к морю не очень критична.

Просто хочу купить хороший дом с хорошим видом из окна :)

А с видами в Провадии проблем нет - все очень живописно.

Может кто бывал или бывает в тех краях?

Как там обстановка?

Какие села хорошие, какие не очень?

Буду признателен за любую информацию.

Очень мне местность эта нравится - напоминает Крым в районе любимых пещерных городов :)

Вот это да!

Получается что никто ничего про этот район не знает:(

Рекомендованные сообщения

Lubo58 Энтузиаст

Хотите в 40 км от Варны? Провадия находится в 50 км, а потом еще до некоторые деревня. Нужно менять расстояние от Варны:)

2bears Постоянный участник

А почему нет?

Провадия тоже какой-никакой город.

Я думаю с магазинами там проблем нет.

А в Варну всегда можно съездить на прогулку :)

wb2006 Специалист
Вот это да!

Получается что никто ничего про этот район не знает:(

Не знаю что за район, но вот, мне кажется, интересное {удалено, реклама}, если понравится с вас "поляна" в Болгарии.

2bears Постоянный участник

Знаю я это домик. Давно на него глаз положил - очень нравиться, НО...

Большой для меня очень ну и цена соответственно - не хочу переплачивать за лишние ненужные метры :).

Хотя дом очень хорош и участок тоже.

Видно, что люди с любовью подходили к этому вопросу :)

Веста Начинающий

Добрый день, я бы обратила внимание на то, что рядом с Провадией (17 км) находится Девня, где сосредоточены химические производства (завод минеральных удобрений, содовый завод, цементный завод), расстояние не так велико, поэтому с экологией могут быть проблемы.

2bears Постоянный участник
Добрый день, я бы обратила внимание на то, что рядом с Провадией (17 км) находится Девня, где сосредоточены химические производства (завод минеральных удобрений, содовый завод, цементный завод), расстояние не так велико, поэтому с экологией могут быть проблемы.

Да я в курсе. Информацию по этому поводу читал.

Но как-то очень сомневаюсь что экология хуже чем в Москве или ближнем подмосковье, или в Уткиной заводи :)

Веста Начинающий

Да нет, наверное, не хуже. Но зачем? Если можно выбрать лучше. В Болгарии огромное количество прекрасных мест. Если для Вас близость моря не критична, то возможность выбора возрастает. У меня дом в Смядово - это по трассе Варна - Шумен, и Девню я проезжаю, так вот, с удалённостью виды не ухудшаются, а воздух становится почище - это факт:). Желаю удачи!

  • 1 год спустя...
Елена 55 Подмастерье

А можете сказать, как Провадия раньше называлась? Я читала о войне 1828-1829 гг, там говорится, что русские заняли г. Праводу летом 1828 года, зимовали в ней. Турки несколько раз пытались выбить русских из этого города, но безуспешно.

Кто может сказать: Праводы из 19 века и нынешняя Провадия - это один и тот же город, иль нет?

А можете сказать, как Провадия раньше называлась? Я читала о войне 1828-1829 гг, там говорится, что русские заняли г. Праводу летом 1828 года, зимовали в ней. Турки несколько раз пытались выбить русских из этого города, но безуспешно.

Кто может сказать: Праводы из 19 века и нынешняя Провадия - это один и тот же город, иль нет?

Источник: http://bg.wikipedia.org/wiki/Провадия

Ивайло Великий магистр
А можете сказать, как Провадия раньше называлась? Я читала о войне 1828-1829 гг, там говорится, что русские заняли г. Праводу летом 1828 года, зимовали в ней. Турки несколько раз пытались выбить русских из этого города, но безуспешно.

Кто может сказать: Праводы из 19 века и нынешняя Провадия - это один и тот же город, иль нет?

Да. Речь идет об одном и том же месте. Весной 1829 г., в мае, состоялись две крупные и очень кровопролитные сражения, первое из них - непосредствено у осажденой турками Провадии, точнее в районе деревни Староселец /тогда деревня звалась Эсски-Арнаутлар, битва так и известна, Эсски-Арнаутларское сражение/. Вторая - немножко дальше - в районе Кюлевча. Цель турецкого наступления: Силами Шуменского гарнизона и евентуально при поддержке войсками Видинской и Русенской крепостей /не подоспели вовремя, однако/ пересечь сообщение между северной и южной групировкой русских войск, изолировать и уничтожить южную группировку. Наступление велось двумя колонами, левая из них командовал лично Великий везирь Рашед паша, правая /именно она попыталась атаковаьт Провадия/ - под командованием Халила паши. Несмотря на то, что численость русских войск /ген. Шиц, ген. Вахтен/ была намного меньше, они сначала удержали свои позиции, а потом перешли в контранаступление и отбросили противника. Ввиду больших потер, Везирь, раненый в сражении, приказал отступление.

Вопреки тому, что это одно из крупных и очень важных сражении в войне /после него произходить решительный перелом на Балканском ТВД/, Эсски-Арнаутларская битва и атака Провадии сравнительно неизвестны. Кюлевча намного популярнее, потому что там был сам Дибич Забалканский. Местные даже покажут вам дом, где резидировал знаменитый генерал. ;) Но это легенда, дом этот построен намного позже.

Карта войны, отмечено Эсски-Арнаутларское сражение

920abec1701511d4d5d22f95408d87f6.thumb.jpg.d998f551d4f663bb3909c048d273e176.jpg

НиколайВН Восходящая звезда

2bears посмотрите село Староселец и Неофит Рилски не дорого 40км от Варна, автомагистрала. 5-6км от Провадия. Провадия около 20 000 население

Был я, был в той Провадии.

Однозначно нет.

Раз в пятилетку съездить посмотреть на Овеч и не более :)

Елена 55 Подмастерье
Да. Речь идет об одном и том же месте. Весной 1829 г., в мае, состоялись две крупные и очень кровопролитные сражения, первое из них - непосредствено у осажденой турками Провадии, точнее в районе деревни Староселец /тогда деревня звалась Эсски-Арнаутлар, битва так и известна, Эсски-Арнаутларское сражение/.

Огромное спасибо! А за карту - отдельная благодарность. Я нашла подобную, но очень маленькую, и там названий населенных пунктов было не прочесть.

И, если Вас не затруднит, можно еще спросить. В Провадии (или - над Провадией) есть крепость, русские зимой 1928-1929 гг жили в ней или в городе? Та крепость играла какую-то роль в той войне или нет?

Ивайло Великий магистр
В Провадии (или - над Провадией) есть крепость, русские зимой 1928-1929 гг жили в ней или в городе? Та крепость играла какую-то роль в той войне или нет?

Провадийская крепость покинута примерно за два века до начала войны 1828-29 г. На удобном для длительной обороны холме она построена еще римлянами, перешла в наследство к Восточной римской империи /которой мы знаем как Византийской/, потом к болгарам и была очень сильной и важной крепостью во времена Второй державы под наименованием Овеч. Османы звали ее Таш хисар, но, находясь в глубине Османской империи, она быстро начала терять свое значение и в конце 16-го или начало 17-го века ее окончательно перестали использовать. Так что в первой третине 19-го века поселение находилось уже довольно далеко западнее крепости. Русский УР около Эски-Арнаутлар своим левым флангом сообщался с провадийскими укреплениями / и оттуда подводились подкрепления/, но в "Описанiе Турецкой войны 1828 и 1829 годовъ. Сочинениiе гвардiи капитана Лукьяновича", откуда вообще извлечено описание битвы, крепость, кажется, не упоминается.

Источник:http://books.google.com.au/books?id=lDhSAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=bg#v=onepage&q&f=false

Во всяком случае, основные сражения велись именно около Эски-Арнаутлар/Староселец, где, между прочим, в 2008 г. Установлен памятный знак во ознаменовании этих событии и в прославу русского оружия.

Елена 55 Подмастерье
... Русский УР около Эски-Арнаутлар своим левым флангом сообщался с провадийскими укреплениями / и оттуда подводились подкрепления/, но в "Описанiе Турецкой войны 1828 и 1829 годовъ. Сочинениiе гвардiи капитана Лукьяновича", откуда вообще извлечено описание битвы, крепость, кажется, не упоминается...

Спасибо. Книга Лукьяновича у меня есть, правда, пока еще не всю её осилила. Интересно, а в Болгарии о той войне вспоминают? Помнят ли других героев, кроме Дибича?

Гость Росен Петров

Помня Болгары Помнят! :excl:

Ивайло Великий магистр
Интересно, а в Болгарии о той войне вспоминают? Помнят ли других героев, кроме Дибича?

Как я уже писал в связи с Эски-Арнаутларсое сражение - несколько лет назад, в торжественой обстановке и в присуствии официальных лиц был поставлен памятный знак в Старосельце. В болгарских городах есть улицы имени Дибича, Георгия Мамарчева /болгар на русской военной службе, командир добровольческого отряда из болгарских эмигрантов и местных "сорви-голов"/, полковника Липранди /тоже сформировал подобный отряд по поручению Императора Николая I/. Война окончательно утвердила статус России как покровитель и защитник угнетеных христиан в болгарских пределах, громкие победы русского оружия крепко вселили у народа надежду и веру, что "Дед Иван" избавит их от ига поганцев. Это с одной стороны. Ну, а с другой...

В ходе подготовки войны предусматривалось создание вооруженых отрядов из болгар /чем и занялся полк. Иван Липранди/, но изрично указывалось не набирать добровольцев из числа проживающих южнее Дуная. Позже, в ходе военных действий, которые в начале проходили с весьма променливым успехом, по приказу Дибича и с одобрением Императора, русские начали массово вооружать местное население, которое восприняло это как знак готовится к востанию по всей територии, населеной болгарами. Но как только Дибич оказался в Южной Болгарии и путь к Одрину был открыт, в поведении России произошли заметные изменения. Подготовка к востанию по всей Южной Болгарии русские власти всячески начали препятствовать - при том очень енергично - и после Одринского мирного договора выяснилось, что в отношении Болгарии ничего не меняется - как была под османской властью, так и остается / в отличии от ряд соседних народов: греки, сербы, румыны, и т. Д./ Русские войски начали покидать болгарские територи и вместе с ними потянулось население. Данны противоречивы, но обычно иследователи упоминают больше сто тысяч, когда речь идет о болгарских беженцах /направлялись в основном в Бессарбию/. Восточные болгарские области, начиная с Одринской Тракии /там проживало довольно плотное болгарское население/ почти полностью обезлюдились. Для населения тех мест, где прошла русская армия, война кончилась трагедией. Изгнание, пожары и запустение был болгарский удел после победоносной для России войны 1828-29 года.

Елена 55 Подмастерье
... Но как только Дибич оказался в Южной Болгарии и путь к Одрину был открыт, в поведении России произошли заметные изменения. Подготовка к востанию по всей Южной Болгарии русские власти всячески начали препятствовать - при том очень енергично - и после Одринского мирного договора выяснилось, что в отношении Болгарии ничего не меняется - как была под османской властью, так и остается / в отличии от ряд соседних народов: греки, сербы, румыны, и т. Д./ Русские войски начали покидать болгарские територи и вместе с ними потянулось население...

. Для населения тех мест, где прошла русская армия, война кончилась трагедией. Изгнание, пожары и запустение был болгарский удел после победоносной для России войны 1828-29 года.

Думаю, это объяснимо. Во-первых, император боялся, как бы восставшая Болгария не заразила духом свободолюбия и русскую армию. Во-вторых, русская армия потеряла во время той войны около 80 тысяч человек убитыми и умершими от болезней, а потери финансовые были просто огромными, контрибуция их не могла возместить.

В-третьих, и это, кажется, самое важное - на Россию все-таки сильно давили и Австрия, и Англия, у которых были свои интересы. Император Николай все время боялся, как бы в войну на стороне Турции не включилась Австрия. Английские и австрийские дипломаты были советниками султана в то время, когда Дибич диктовал ему условия капитуляции...

И из-за давления европейских стран пожелания народов, населяющих Османскую империю, не были учтены. По первоначальному договору между Россией и Турцией (Адрианопольскому) независимость получала Греция, автономия давалась Валахии, Молдавии, Сербии, на Кавказе была образована Армянская область, куда стали переселяться армяне из Персии и Турции. О Болгарии, увы, ничего не знаю. Эти пункты договора были подтверждены Ункяр-Исклесийским договором, но договор сей отказались признать Англия и Франция. Россия выиграла битвы на полях сражений, но проиграла дипломатические войны. Кажется, этому способствовал министр Нессельроде, которому по каким-то причинам Николай 1 очень доверял. Сего Нессельроде одни из историков называют английским шпионом, агентом влияния на Императора Николая, другие - просто недальновидным политиком. Мне лично кажется, что Нессельроде все же недальновидным называть нельзя, скорей всего, он сознательно работал на Англию...

С сороковых годов на Турцию оказывает большое давление Англия, и с начала сороковых все договоры между Турцией и Россией пересмотрены, и впервые в договоры включен пункт о том, что для русских судов Турция может закрыть проливы даже в мирное время. После того, как русская армия вошла в Адрианополь, а потом еще и в Константинополь, Россию европейские державы слишком испугались и объединили усилия на то, чтобы ослабить её влияние. Поэтому дальше у России уже свои проблемы большие начались...

Ивайло Великий магистр
О Болгарии, увы, ничего не знаю.

"Е. В. Император и падишах всероссийский, желая удостоверить е. В. Императора и падишаха оттоманского в искренности своего дружественного расположения, возвращает Блистательной Порте... Булгарию и землю Добрудже от Дуная до моря и купно с тем Силистрию, Гирсово, Мачин, Исакчу, Тульчу, Бабадаг, Базарджик, Варну, Праводы и другие города, местечки и селения, в той земле состоящие, все пространство хребта Балканского от Емине-Бурну до Казана, и все земли от Балкана до моря, а также Селимно, Ямболи, Айдос, Карнабат, Мисимврию, Анхиали, Бургас, Сизополь, Кирклисси, город Адрианополь, Люле-Бургас, наконец все города, местечки и селения и вообще все места, занятые в Румелии российскими войсками."

Статья II Договора. Текст Одринского договора.

Елена 55 Подмастерье
"Е. В. Император и падишах всероссийский, желая удостоверить е. В. Императора и падишаха оттоманского в искренности своего дружественного расположения, возвращает Блистательной Порте... Булгарию и землю Добрудже от Дуная до моря и купно с тем Силистрию, Гирсово, Мачин, Исакчу, Тульчу, Бабадаг, Базарджик, Варну, Праводы и другие города, местечки и селения, в той земле состоящие, все пространство хребта Балканского от Емине-Бурну до Казана, и все земли от Балкана до моря, а также Селимно, Ямболи, Айдос, Карнабат, Мисимврию, Анхиали, Бургас, Сизополь, Кирклисси, город Адрианополь, Люле-Бургас, наконец все города, местечки и селения и вообще все места, занятые в Румелии российскими войсками."

Статья II Договора. Текст Одринского договора.

Спасибо Вам, Ивайло. Мне о той войне хочется узнать побольше. Например, о болгарском ополчении я нигде сведений не нашла. Однако, не знаю, интересна ли наша беседа другим участникам... Можно я Вам напишу в личку?

Ивайло Великий магистр
Можно я Вам напишу в личку?

Конечно можете. Но я, к сожалению, ни разу не специалист, данный период российской истории знаю более чем поверхностно, а конкретно о войне 1828-29 г. - только связаное с Болгарии и то немножко. Например, Кавказкий ТВД - мгла полная:)

Может, лучше вам поискать настоящего историка, лучше всего - российского?

Елена 55 Подмастерье
Конечно можете. Но я, к сожалению, ни разу не специалист, данный период российской истории знаю более чем поверхностно, а конкретно о войне 1828-29 г. - только связаное с Болгарии и то немножко. Например, Кавказкий ТВД - мгла полная:)

Может, лучше вам поискать настоящего историка, лучше всего - российского?

Так я сама истфак закончила.) Но именно об этой войне я из вузовской программы почти ничего не запомнила - мы мало её изучали, и в России о ней почти не знают. Сейчас вот заново изучаю - уже для себя самой. То, что можно найти в России, я и сама нахожу. А как раз всё, связанное с Болгарией - мгла полная для меня.

Ивайло Великий магистр
Так я сама истфак закончила.)

Боже мой, ну я тогда должен попросить прощения за заметок типа "Восточная римская империя известна как Византия" и тому подобных. :banghead:

о болгарском ополчении я нигде сведений не нашла.

Я только скромный любител; но постараюсь помочь, чем смогу.

Самое изввестное болгарское имя в этой войне - Георги Мамарчев /или Мамарчов/- Буюкли. Коротко о нем: Родился в 1786 г. В г. Котел /это, вероятно, упоминавшийся в Одринском договоре Казан/, недалеко от Сливена. Известный революционер Георгий Раковский - его племяник. Молодой Мамарчев принял участие в Русско-турецкой войне 1806-1812 г. /в составе 15 тысячного Болгарского земского войско в 1811 -12 г./, а также в Отечественой войне России против нашествия Наполеона в 1812 г. Награжден Георгиевским крестом и достиг чин поручика.

В 1821 г. - участник в востании во Влахии и Молдове, вероятно как командир отряда, потому что у него был личный штамп с его имя, год 1821 и изображение Св. Георгия.

Еще до войны 1828-29 г. В качестве "волонтирского капитана" сформировал и командовал отряд болгарских добровольцев. Его подраздаление участвовало в осаде и атаку Силистры. В ходе нападения, во главе 300 болгар, овладел важное укрепление и повернул находящихся там орудия против врага. За что был награжден Императором с орденом "Св. Анна" и драгоценную саблю. Со своим отрядом участвовал во множесво сражении в Северовосточной Болгарии и дошел со своими солдатами до Сливена. После подписания Одринского договора был арестован по приказу ген. Дибича за попытку поднять вооруженое востание в Сливене, которое угрожало международными осложнениями Россию. Назначен комендантом Силистренской крепостью за весь период, пока она находилась под русской окупацией.

Участник в 1835 г. В конспираторской группе в г. Тырнове, известной как "Велчова завера". Сослан турецкими властями на остров Самос, где умер в 1846 г.

К сожалению все источники, которые мне известны - только на болгарском. На всяком случае привожу их:

История на България. БАН. Том 5. С., 1985

Романски, Ст. Участието на Георги Мамарчов и неговото самоволно военно отделение във войната от 1828-1829 г. (1921 г.)

Костов, Стоян. Под роден флаг. Профиздат, 1967

Силистренската крепост по време на руско-турските войни, В: Исторически очерци, Борис Илиев

издание на културно просветното дружество "Родно Лудогорие", София 2008 г.

Романски, Ст. Въстанически начинания на капитан Георги Мамарчов Буюклиу. / Сборник по случай на стогодишнината на Заверата от 1835 г. С., 1935.

Несколько фоток.

Кап. Георги Мамарчев

18f0ec2e707412cccb560cb91d7436c0.jpg.2cd5a924b74ec6598210867ff0c1711c.jpg

3abc600774a3ba4e4ca86048d4c3b157.jpg.83329e6abb95a126b5204cc61e48cafe.jpg

71a1d63996ecb16f3ff2570deac55172.jpg.3c8955ac41d8270027bce514764a0621.jpg

e68bcdc5424d0e5dbdffbe535fa9c823.jpg.f5b891a598da6b6a68f352c91591bc78.jpg

b79b09b41ee7ac6c96585b9318180038.jpg.8fa9989fcd4d58948bc9305ba01b24c0.jpg

Елена 55 Подмастерье

="Ивайло, post: 286721, member: 634"]

Самое изввестное болгарское имя в этой войне - Георги Мамарчев /или Мамарчов/- Буюкли.

... К сожалению все источники, которые мне известны - только на болгарском. /quote]

Ивайло, спасибо за новые для меня сведения. Похоже, красивый человек этот капитан. По его имени в инете мне удалось выйти на вот эту книгу:

http://www.plam.ru/hist/partizanskaja_borba_v_nacionalno_osvoboditelnyh_voinah_zapada/p7.php

Пока еще не успела прочесть. Но уже любопытно, как её оценивают в Болгарии, считают ли достоверной?

Да, а остальное, что мне открылось при поиске, либо мне уже знакомо, либо - на болгарском языке. А по-болгарски я, увы, понимаю далеко не все. По крайней мере, недостаточно для того, чтобы изучать историю...

Поищу ещё, может быть, что-то и выкопаю.

Ивайло Великий магистр
считают ли достоверной?

Статья обзорная, обхватывает большой период времени, ставит себе популизаторские цели и находится, конечно, на соответном уровне. Полагатся на нее, чтоб хорошо ознакомится со всеми вопросами, которые в ней затрогиваются, разумеется, нельзя, но в целом- с моей любительской камбанарии - годится. Есть некоторые неточности, кое-где - совершенно откровенные ошибки (харадж, харач или еще джизие - этот шериатский налог не являлся личным и не был десятина, вплоть до 16 века это налог на немюсюлманское хозяйство /хаане/, в дальнейшем на полнолетных мужчин в хозяйстве; десятина - это йошур; испенч, испенче - это не "кровный" налог, а поземленый, собирался как с немюсюлман, так и с мюсюлман; "кровный" назывался пенчѝк.

Там, где говорится о кап. Мамарчеве - кажется, все довольно прилично, имея ввиду, что сведения о нем противоречивые и разбросаные в разных местах.

Был я, был в той Провадии.

Однозначно нет.

Раз в пятилетку съездить посмотреть на Овеч и не более :)

А что там не так? Я про Староселец интересуюсь)

А что там не так? Я про Староселец интересуюсь)

Про Староселец ничего сказать не могу, потому как не знаю где и что это :)

2bears посмотрите село Староселец и Неофит Рилски не дорого 40км от Варна, автомагистрала. 5-6км от Провадия. Провадия около 20 000 население

Николай, а что вы знаете про село Староселец, если есть какая то информация буду благодарна. Вопрос не только к Николаю:)

НиколайВН Восходящая звезда
Николай, а что вы знаете про село Староселец, если есть какая то информация буду благодарна. Вопрос не только к Николаю:)

Здраствуйте! Какая информация вам нужна? Можно ответите в ел/почту- rusevdoors@abv.bg

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Отзывы о сайте    Наверх
  • Создать...