2bears 7 мая 2011 Ребята, поделитесь информацией о районе Провадия. Все-таки все ещё хочу купить дом в радиусе 40км. От Варны. Близость к морю не очень критична. Просто хочу купить хороший дом с хорошим видом из окна А с видами в Провадии проблем нет - все очень живописно. Может кто бывал или бывает в тех краях? Как там обстановка? Какие села хорошие, какие не очень? Буду признателен за любую информацию. Очень мне местность эта нравится - напоминает Крым в районе любимых пещерных городов Вот это да! Получается что никто ничего про этот район не знает:(
Lubo58 9 мая 2011 Хотите в 40 км от Варны? Провадия находится в 50 км, а потом еще до некоторые деревня. Нужно менять расстояние от Варны
2bears 9 мая 2011 А почему нет? Провадия тоже какой-никакой город. Я думаю с магазинами там проблем нет. А в Варну всегда можно съездить на прогулку
wb2006 9 мая 2011 Вот это да! Получается что никто ничего про этот район не знает:( Не знаю что за район, но вот, мне кажется, интересное {удалено, реклама}, если понравится с вас "поляна" в Болгарии.
2bears 9 мая 2011 Знаю я это домик. Давно на него глаз положил - очень нравиться, НО... Большой для меня очень ну и цена соответственно - не хочу переплачивать за лишние ненужные метры . Хотя дом очень хорош и участок тоже. Видно, что люди с любовью подходили к этому вопросу
Веста 9 мая 2011 Добрый день, я бы обратила внимание на то, что рядом с Провадией (17 км) находится Девня, где сосредоточены химические производства (завод минеральных удобрений, содовый завод, цементный завод), расстояние не так велико, поэтому с экологией могут быть проблемы.
2bears 9 мая 2011 Добрый день, я бы обратила внимание на то, что рядом с Провадией (17 км) находится Девня, где сосредоточены химические производства (завод минеральных удобрений, содовый завод, цементный завод), расстояние не так велико, поэтому с экологией могут быть проблемы. Да я в курсе. Информацию по этому поводу читал. Но как-то очень сомневаюсь что экология хуже чем в Москве или ближнем подмосковье, или в Уткиной заводи
Веста 9 мая 2011 Да нет, наверное, не хуже. Но зачем? Если можно выбрать лучше. В Болгарии огромное количество прекрасных мест. Если для Вас близость моря не критична, то возможность выбора возрастает. У меня дом в Смядово - это по трассе Варна - Шумен, и Девню я проезжаю, так вот, с удалённостью виды не ухудшаются, а воздух становится почище - это факт. Желаю удачи!
Елена 55 18 февраля 2013 А можете сказать, как Провадия раньше называлась? Я читала о войне 1828-1829 гг, там говорится, что русские заняли г. Праводу летом 1828 года, зимовали в ней. Турки несколько раз пытались выбить русских из этого города, но безуспешно. Кто может сказать: Праводы из 19 века и нынешняя Провадия - это один и тот же город, иль нет?
Vailvi Ярославна (Слава), Варна Ярославна (Слава), Варна 18 февраля 2013 А можете сказать, как Провадия раньше называлась? Я читала о войне 1828-1829 гг, там говорится, что русские заняли г. Праводу летом 1828 года, зимовали в ней. Турки несколько раз пытались выбить русских из этого города, но безуспешно. Кто может сказать: Праводы из 19 века и нынешняя Провадия - это один и тот же город, иль нет? Источник: http://bg.wikipedia.org/wiki/Провадия
Ивайло 19 февраля 2013 А можете сказать, как Провадия раньше называлась? Я читала о войне 1828-1829 гг, там говорится, что русские заняли г. Праводу летом 1828 года, зимовали в ней. Турки несколько раз пытались выбить русских из этого города, но безуспешно. Кто может сказать: Праводы из 19 века и нынешняя Провадия - это один и тот же город, иль нет? Да. Речь идет об одном и том же месте. Весной 1829 г., в мае, состоялись две крупные и очень кровопролитные сражения, первое из них - непосредствено у осажденой турками Провадии, точнее в районе деревни Староселец /тогда деревня звалась Эсски-Арнаутлар, битва так и известна, Эсски-Арнаутларское сражение/. Вторая - немножко дальше - в районе Кюлевча. Цель турецкого наступления: Силами Шуменского гарнизона и евентуально при поддержке войсками Видинской и Русенской крепостей /не подоспели вовремя, однако/ пересечь сообщение между северной и южной групировкой русских войск, изолировать и уничтожить южную группировку. Наступление велось двумя колонами, левая из них командовал лично Великий везирь Рашед паша, правая /именно она попыталась атаковаьт Провадия/ - под командованием Халила паши. Несмотря на то, что численость русских войск /ген. Шиц, ген. Вахтен/ была намного меньше, они сначала удержали свои позиции, а потом перешли в контранаступление и отбросили противника. Ввиду больших потер, Везирь, раненый в сражении, приказал отступление. Вопреки тому, что это одно из крупных и очень важных сражении в войне /после него произходить решительный перелом на Балканском ТВД/, Эсски-Арнаутларская битва и атака Провадии сравнительно неизвестны. Кюлевча намного популярнее, потому что там был сам Дибич Забалканский. Местные даже покажут вам дом, где резидировал знаменитый генерал. Но это легенда, дом этот построен намного позже. Карта войны, отмечено Эсски-Арнаутларское сражение
НиколайВН 19 февраля 2013 2bears посмотрите село Староселец и Неофит Рилски не дорого 40км от Варна, автомагистрала. 5-6км от Провадия. Провадия около 20 000 население
2bears 19 февраля 2013 Был я, был в той Провадии. Однозначно нет. Раз в пятилетку съездить посмотреть на Овеч и не более
Елена 55 19 февраля 2013 Да. Речь идет об одном и том же месте. Весной 1829 г., в мае, состоялись две крупные и очень кровопролитные сражения, первое из них - непосредствено у осажденой турками Провадии, точнее в районе деревни Староселец /тогда деревня звалась Эсски-Арнаутлар, битва так и известна, Эсски-Арнаутларское сражение/. Огромное спасибо! А за карту - отдельная благодарность. Я нашла подобную, но очень маленькую, и там названий населенных пунктов было не прочесть. И, если Вас не затруднит, можно еще спросить. В Провадии (или - над Провадией) есть крепость, русские зимой 1928-1929 гг жили в ней или в городе? Та крепость играла какую-то роль в той войне или нет?
Ивайло 19 февраля 2013 В Провадии (или - над Провадией) есть крепость, русские зимой 1928-1929 гг жили в ней или в городе? Та крепость играла какую-то роль в той войне или нет? Провадийская крепость покинута примерно за два века до начала войны 1828-29 г. На удобном для длительной обороны холме она построена еще римлянами, перешла в наследство к Восточной римской империи /которой мы знаем как Византийской/, потом к болгарам и была очень сильной и важной крепостью во времена Второй державы под наименованием Овеч. Османы звали ее Таш хисар, но, находясь в глубине Османской империи, она быстро начала терять свое значение и в конце 16-го или начало 17-го века ее окончательно перестали использовать. Так что в первой третине 19-го века поселение находилось уже довольно далеко западнее крепости. Русский УР около Эски-Арнаутлар своим левым флангом сообщался с провадийскими укреплениями / и оттуда подводились подкрепления/, но в "Описанiе Турецкой войны 1828 и 1829 годовъ. Сочинениiе гвардiи капитана Лукьяновича", откуда вообще извлечено описание битвы, крепость, кажется, не упоминается. Источник:http://books.google.com.au/books?id=lDhSAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=bg#v=onepage&q&f=false Во всяком случае, основные сражения велись именно около Эски-Арнаутлар/Староселец, где, между прочим, в 2008 г. Установлен памятный знак во ознаменовании этих событии и в прославу русского оружия.
Елена 55 20 февраля 2013 ... Русский УР около Эски-Арнаутлар своим левым флангом сообщался с провадийскими укреплениями / и оттуда подводились подкрепления/, но в "Описанiе Турецкой войны 1828 и 1829 годовъ. Сочинениiе гвардiи капитана Лукьяновича", откуда вообще извлечено описание битвы, крепость, кажется, не упоминается... Спасибо. Книга Лукьяновича у меня есть, правда, пока еще не всю её осилила. Интересно, а в Болгарии о той войне вспоминают? Помнят ли других героев, кроме Дибича?
Ивайло 20 февраля 2013 Интересно, а в Болгарии о той войне вспоминают? Помнят ли других героев, кроме Дибича? Как я уже писал в связи с Эски-Арнаутларсое сражение - несколько лет назад, в торжественой обстановке и в присуствии официальных лиц был поставлен памятный знак в Старосельце. В болгарских городах есть улицы имени Дибича, Георгия Мамарчева /болгар на русской военной службе, командир добровольческого отряда из болгарских эмигрантов и местных "сорви-голов"/, полковника Липранди /тоже сформировал подобный отряд по поручению Императора Николая I/. Война окончательно утвердила статус России как покровитель и защитник угнетеных христиан в болгарских пределах, громкие победы русского оружия крепко вселили у народа надежду и веру, что "Дед Иван" избавит их от ига поганцев. Это с одной стороны. Ну, а с другой... В ходе подготовки войны предусматривалось создание вооруженых отрядов из болгар /чем и занялся полк. Иван Липранди/, но изрично указывалось не набирать добровольцев из числа проживающих южнее Дуная. Позже, в ходе военных действий, которые в начале проходили с весьма променливым успехом, по приказу Дибича и с одобрением Императора, русские начали массово вооружать местное население, которое восприняло это как знак готовится к востанию по всей територии, населеной болгарами. Но как только Дибич оказался в Южной Болгарии и путь к Одрину был открыт, в поведении России произошли заметные изменения. Подготовка к востанию по всей Южной Болгарии русские власти всячески начали препятствовать - при том очень енергично - и после Одринского мирного договора выяснилось, что в отношении Болгарии ничего не меняется - как была под османской властью, так и остается / в отличии от ряд соседних народов: греки, сербы, румыны, и т. Д./ Русские войски начали покидать болгарские територи и вместе с ними потянулось население. Данны противоречивы, но обычно иследователи упоминают больше сто тысяч, когда речь идет о болгарских беженцах /направлялись в основном в Бессарбию/. Восточные болгарские области, начиная с Одринской Тракии /там проживало довольно плотное болгарское население/ почти полностью обезлюдились. Для населения тех мест, где прошла русская армия, война кончилась трагедией. Изгнание, пожары и запустение был болгарский удел после победоносной для России войны 1828-29 года.
Елена 55 21 февраля 2013 ... Но как только Дибич оказался в Южной Болгарии и путь к Одрину был открыт, в поведении России произошли заметные изменения. Подготовка к востанию по всей Южной Болгарии русские власти всячески начали препятствовать - при том очень енергично - и после Одринского мирного договора выяснилось, что в отношении Болгарии ничего не меняется - как была под османской властью, так и остается / в отличии от ряд соседних народов: греки, сербы, румыны, и т. Д./ Русские войски начали покидать болгарские територи и вместе с ними потянулось население... . Для населения тех мест, где прошла русская армия, война кончилась трагедией. Изгнание, пожары и запустение был болгарский удел после победоносной для России войны 1828-29 года. Думаю, это объяснимо. Во-первых, император боялся, как бы восставшая Болгария не заразила духом свободолюбия и русскую армию. Во-вторых, русская армия потеряла во время той войны около 80 тысяч человек убитыми и умершими от болезней, а потери финансовые были просто огромными, контрибуция их не могла возместить. В-третьих, и это, кажется, самое важное - на Россию все-таки сильно давили и Австрия, и Англия, у которых были свои интересы. Император Николай все время боялся, как бы в войну на стороне Турции не включилась Австрия. Английские и австрийские дипломаты были советниками султана в то время, когда Дибич диктовал ему условия капитуляции... И из-за давления европейских стран пожелания народов, населяющих Османскую империю, не были учтены. По первоначальному договору между Россией и Турцией (Адрианопольскому) независимость получала Греция, автономия давалась Валахии, Молдавии, Сербии, на Кавказе была образована Армянская область, куда стали переселяться армяне из Персии и Турции. О Болгарии, увы, ничего не знаю. Эти пункты договора были подтверждены Ункяр-Исклесийским договором, но договор сей отказались признать Англия и Франция. Россия выиграла битвы на полях сражений, но проиграла дипломатические войны. Кажется, этому способствовал министр Нессельроде, которому по каким-то причинам Николай 1 очень доверял. Сего Нессельроде одни из историков называют английским шпионом, агентом влияния на Императора Николая, другие - просто недальновидным политиком. Мне лично кажется, что Нессельроде все же недальновидным называть нельзя, скорей всего, он сознательно работал на Англию... С сороковых годов на Турцию оказывает большое давление Англия, и с начала сороковых все договоры между Турцией и Россией пересмотрены, и впервые в договоры включен пункт о том, что для русских судов Турция может закрыть проливы даже в мирное время. После того, как русская армия вошла в Адрианополь, а потом еще и в Константинополь, Россию европейские державы слишком испугались и объединили усилия на то, чтобы ослабить её влияние. Поэтому дальше у России уже свои проблемы большие начались...
Ивайло 21 февраля 2013 О Болгарии, увы, ничего не знаю. "Е. В. Император и падишах всероссийский, желая удостоверить е. В. Императора и падишаха оттоманского в искренности своего дружественного расположения, возвращает Блистательной Порте... Булгарию и землю Добрудже от Дуная до моря и купно с тем Силистрию, Гирсово, Мачин, Исакчу, Тульчу, Бабадаг, Базарджик, Варну, Праводы и другие города, местечки и селения, в той земле состоящие, все пространство хребта Балканского от Емине-Бурну до Казана, и все земли от Балкана до моря, а также Селимно, Ямболи, Айдос, Карнабат, Мисимврию, Анхиали, Бургас, Сизополь, Кирклисси, город Адрианополь, Люле-Бургас, наконец все города, местечки и селения и вообще все места, занятые в Румелии российскими войсками." Статья II Договора. Текст Одринского договора.
Елена 55 21 февраля 2013 "Е. В. Император и падишах всероссийский, желая удостоверить е. В. Императора и падишаха оттоманского в искренности своего дружественного расположения, возвращает Блистательной Порте... Булгарию и землю Добрудже от Дуная до моря и купно с тем Силистрию, Гирсово, Мачин, Исакчу, Тульчу, Бабадаг, Базарджик, Варну, Праводы и другие города, местечки и селения, в той земле состоящие, все пространство хребта Балканского от Емине-Бурну до Казана, и все земли от Балкана до моря, а также Селимно, Ямболи, Айдос, Карнабат, Мисимврию, Анхиали, Бургас, Сизополь, Кирклисси, город Адрианополь, Люле-Бургас, наконец все города, местечки и селения и вообще все места, занятые в Румелии российскими войсками." Статья II Договора. Текст Одринского договора. Спасибо Вам, Ивайло. Мне о той войне хочется узнать побольше. Например, о болгарском ополчении я нигде сведений не нашла. Однако, не знаю, интересна ли наша беседа другим участникам... Можно я Вам напишу в личку?
Ивайло 21 февраля 2013 Можно я Вам напишу в личку? Конечно можете. Но я, к сожалению, ни разу не специалист, данный период российской истории знаю более чем поверхностно, а конкретно о войне 1828-29 г. - только связаное с Болгарии и то немножко. Например, Кавказкий ТВД - мгла полная Может, лучше вам поискать настоящего историка, лучше всего - российского?
Елена 55 22 февраля 2013 Конечно можете. Но я, к сожалению, ни разу не специалист, данный период российской истории знаю более чем поверхностно, а конкретно о войне 1828-29 г. - только связаное с Болгарии и то немножко. Например, Кавказкий ТВД - мгла полная Может, лучше вам поискать настоящего историка, лучше всего - российского? Так я сама истфак закончила.) Но именно об этой войне я из вузовской программы почти ничего не запомнила - мы мало её изучали, и в России о ней почти не знают. Сейчас вот заново изучаю - уже для себя самой. То, что можно найти в России, я и сама нахожу. А как раз всё, связанное с Болгарией - мгла полная для меня.
Ивайло 22 февраля 2013 Так я сама истфак закончила.) Боже мой, ну я тогда должен попросить прощения за заметок типа "Восточная римская империя известна как Византия" и тому подобных. о болгарском ополчении я нигде сведений не нашла. Я только скромный любител; но постараюсь помочь, чем смогу. Самое изввестное болгарское имя в этой войне - Георги Мамарчев /или Мамарчов/- Буюкли. Коротко о нем: Родился в 1786 г. В г. Котел /это, вероятно, упоминавшийся в Одринском договоре Казан/, недалеко от Сливена. Известный революционер Георгий Раковский - его племяник. Молодой Мамарчев принял участие в Русско-турецкой войне 1806-1812 г. /в составе 15 тысячного Болгарского земского войско в 1811 -12 г./, а также в Отечественой войне России против нашествия Наполеона в 1812 г. Награжден Георгиевским крестом и достиг чин поручика. В 1821 г. - участник в востании во Влахии и Молдове, вероятно как командир отряда, потому что у него был личный штамп с его имя, год 1821 и изображение Св. Георгия. Еще до войны 1828-29 г. В качестве "волонтирского капитана" сформировал и командовал отряд болгарских добровольцев. Его подраздаление участвовало в осаде и атаку Силистры. В ходе нападения, во главе 300 болгар, овладел важное укрепление и повернул находящихся там орудия против врага. За что был награжден Императором с орденом "Св. Анна" и драгоценную саблю. Со своим отрядом участвовал во множесво сражении в Северовосточной Болгарии и дошел со своими солдатами до Сливена. После подписания Одринского договора был арестован по приказу ген. Дибича за попытку поднять вооруженое востание в Сливене, которое угрожало международными осложнениями Россию. Назначен комендантом Силистренской крепостью за весь период, пока она находилась под русской окупацией. Участник в 1835 г. В конспираторской группе в г. Тырнове, известной как "Велчова завера". Сослан турецкими властями на остров Самос, где умер в 1846 г. К сожалению все источники, которые мне известны - только на болгарском. На всяком случае привожу их: История на България. БАН. Том 5. С., 1985 Романски, Ст. Участието на Георги Мамарчов и неговото самоволно военно отделение във войната от 1828-1829 г. (1921 г.) Костов, Стоян. Под роден флаг. Профиздат, 1967 Силистренската крепост по време на руско-турските войни, В: Исторически очерци, Борис Илиев издание на културно просветното дружество "Родно Лудогорие", София 2008 г. Романски, Ст. Въстанически начинания на капитан Георги Мамарчов Буюклиу. / Сборник по случай на стогодишнината на Заверата от 1835 г. С., 1935. Несколько фоток. Кап. Георги Мамарчев
Елена 55 25 февраля 2013 ="Ивайло, post: 286721, member: 634"] Самое изввестное болгарское имя в этой войне - Георги Мамарчев /или Мамарчов/- Буюкли. ... К сожалению все источники, которые мне известны - только на болгарском. /quote] Ивайло, спасибо за новые для меня сведения. Похоже, красивый человек этот капитан. По его имени в инете мне удалось выйти на вот эту книгу: http://www.plam.ru/hist/partizanskaja_borba_v_nacionalno_osvoboditelnyh_voinah_zapada/p7.php Пока еще не успела прочесть. Но уже любопытно, как её оценивают в Болгарии, считают ли достоверной? Да, а остальное, что мне открылось при поиске, либо мне уже знакомо, либо - на болгарском языке. А по-болгарски я, увы, понимаю далеко не все. По крайней мере, недостаточно для того, чтобы изучать историю... Поищу ещё, может быть, что-то и выкопаю.
Ивайло 25 февраля 2013 считают ли достоверной? Статья обзорная, обхватывает большой период времени, ставит себе популизаторские цели и находится, конечно, на соответном уровне. Полагатся на нее, чтоб хорошо ознакомится со всеми вопросами, которые в ней затрогиваются, разумеется, нельзя, но в целом- с моей любительской камбанарии - годится. Есть некоторые неточности, кое-где - совершенно откровенные ошибки (харадж, харач или еще джизие - этот шериатский налог не являлся личным и не был десятина, вплоть до 16 века это налог на немюсюлманское хозяйство /хаане/, в дальнейшем на полнолетных мужчин в хозяйстве; десятина - это йошур; испенч, испенче - это не "кровный" налог, а поземленый, собирался как с немюсюлман, так и с мюсюлман; "кровный" назывался пенчѝк. Там, где говорится о кап. Мамарчеве - кажется, все довольно прилично, имея ввиду, что сведения о нем противоречивые и разбросаные в разных местах.
Cooltg 27 февраля 2013 Был я, был в той Провадии. Однозначно нет. Раз в пятилетку съездить посмотреть на Овеч и не более А что там не так? Я про Староселец интересуюсь)
2bears 28 февраля 2013 А что там не так? Я про Староселец интересуюсь) Про Староселец ничего сказать не могу, потому как не знаю где и что это
Cooltg 28 февраля 2013 2bears посмотрите село Староселец и Неофит Рилски не дорого 40км от Варна, автомагистрала. 5-6км от Провадия. Провадия около 20 000 население Николай, а что вы знаете про село Староселец, если есть какая то информация буду благодарна. Вопрос не только к Николаю
НиколайВН 28 февраля 2013 Николай, а что вы знаете про село Староселец, если есть какая то информация буду благодарна. Вопрос не только к Николаю Здраствуйте! Какая информация вам нужна? Можно ответите в ел/почту- rusevdoors@abv.bg