Перейти к публикации

Участие в контролируемых иностранных компаниях по законодательству России. Уведомление ИМНС

TiMSI

Сегодня Путин подписал закон № 376-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации (в части налогообложения прибыли контролируемых иностранных компаний и доходов иностранных организаций)", согласно этого закона, появляется статья 25.14 Налогового кодекса РФ, которая требует: уведомления об участии в иностранных организациях и уведомление о контролируемых иностранных компаниях. Как я понял речь идет в т. Ч. И обо всех "собственниках" земли оформленной на болгарские фирмы.

Что думаете? С 01 января 2015 года идем "сдаваться" в ИМНС?

Пульхерия

А разве не с 1 апреля? А вообще - надо почитать и подумать, там 79 страниц.

TiMSI

Вы правы, норма об уведомлении с 01 апреля.

  • 8 месяцев спустя...
DenGT

Что нового по теме слышно?

Странно, что тема не развиласт, так как почти у всех фирмы с зарегистрированными на них машинами или землей.

DenGT

Я так понимаю, что все, кто не подал до 15.06 попали на 50.000 р

Срок подачи первых уведомлений об участии в иностранных организациях определен законом до 15 июня 2015 года.

Срок подачи первых уведомлений о контролируемых иностранных компаниях со сведениями за 2015 год установлен до 20 марта 2016 года.

НАЛИЧИЕ ОБЯЗАННОСТИ ПО УВЕДОМЛЕНИЮ

В соответствии с ч. 3.1. Ст. 23, ч. 1 ст. 25.14 Налогового кодекса РФ (далее – НК РФ) налогоплательщики обязаны уведомлять налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства физического лица в следующих случаях:

1) о своем участии в иностранных организациях (в случае, если доля такого участия превышает 10 процентов), а также о прекращении участия или изменения доли участия.

2) об учреждении иностранных структур без образования юридического лица, а также о контроле над ними или фактическом праве на доход, получаемый такой структурой (включая случаи, когда налогоплательщик выступает учредителем такой структуры или лицом, имеющим фактическое право на доход (прибыль) такой структуры в случае его распределения);

3) о контролируемых иностранных компаниях, в отношении которых они являются контролирующими лицами.

СРОКИ ПОДАЧИ УВЕДОМЛЕНИЙ

1. Уведомление об участии в иностранных организациях.

На переходный период – до 15 июня 2015 года - предусмотрены специальные сроки уведомления:

- Уведомление в отношении доли участия в иностранных организациях (учреждения иностранных структур без образования юридического лица) по состоянию на 15 мая 2015 года представляется в срок не позднее 15 июня 2015 года.

- Уведомление не представляется в случае, если участие в иностранной организации прекращено или учрежденная иностранная структура без образования юридического лица ликвидирована в период с 1 января 2015 года по 14 июня 2015 года включительно.

(ст.4 Федерального закона от 24.11.2014 №376-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации (в части налогообложения прибыли контролируемых иностранных компаний и доходов иностранных организаций)» в редакции ФЗ от 06.04.2015).

Общий порядок после переходного периода:

Общая норма ч. 3 ст. 25.14 НК РФ – уведомление об участии в иностранных организациях представляется в срок не позднее одного месяца с даты возникновения (изменения доли) участия в такой иностранной организации, являющегося основанием для представления такого уведомления. Этот срок распространяется на случаи, когда основание для подачи уведомления возникло после 15 мая 2015 года.

В случае, если после представления уведомления об участии в иностранных организациях основания для представления такого уведомления не изменились (то есть если доля участия в иностранной организации не изменилась и не была утрачена) - повторные уведомления не представляются.

В случае прекращения участия в иностранных организациях налогоплательщик обязан проинформировать об этом налоговый орган в срок не позднее одного месяца с даты прекращения участия.

Таким образом, выводы следующие:

1. Лица, имеющие долю в иностранной компании по состоянию на 15 мая 2015 года и не утратившие ее до 14 июня 2015 года – представляют уведомление не позднее 15 июня 2015 года.

2. Лица, имевшие долю в иностранной компании по состоянию на 15 мая 2015 года, но прекратившие свое участие в ней не позднее 14 июня 2015 года – уведомление не представляют.

3. Лица, не имевшие долю в иностранной компании по состоянию на 15 мая 2015 года, но приобретшие ее в период начиная с 16.05.2015 и далее – представляют уведомление не позднее 1 месяца с момента приобретения.

4. Лица, представившие уведомление об участии в иностранной организации, чья доля участия впоследствии изменится либо будет утрачена - представляют уведомление не позднее 1 месяца с момента изменений.

2. Уведомление о контролируемых иностранных компаниях.

Согласно ч. 3 ст. 25.14 НК РФ уведомление о контролируемых иностранных компаниях представляется в срок не позднее 20 марта года, следующего за налоговым периодом, в котором доля прибыли контролируемой иностранной компании подлежит учету у контролирующего лица.

При этом положения главы 3.4 НК РФ применяются налогоплательщиками, признаваемыми контролирующими лицами контролируемой иностранной компании, при определении налоговой базы в соответствии с главами части второй НК РФ в отношении прибыли иностранных компаний, определяемой начиная с периодов, начинающихся в 2015 году (ст. 4 Федерального закона от 24.11.2014 №376-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации (в части налогообложения прибыли контролируемых иностранных компаний и доходов иностранных организаций)» в редакции ФЗ от 06.04.2015).

Таким образом, выводы следующие:

1. Ежегодно не позднее 20 марта должно представляться уведомление о контролируемых иностранных компаниях, имевших место в предыдущем налоговом периоде (году).

2. Первое уведомление о контролируемых иностранных компаниях должно быть представлено не позднее 20 марта 2016 года, так как налогообложение прибыли контролируемых иностранных компаний начинается с налогового периода 2015 года.

ЧТО ПОНИМАЕТСЯ ПОД КОНТРОЛИРУЕМОЙ ИНОСТРАННОЙ КОМПАНИЕЙ

Иностранная компания признается контролируемой, если соответствует одновременно двум условиям (ч.1 ст. 25.13 НК РФ):

1) организация не признается налоговым резидентом Российской Федерации;

2) контролирующими лицами организации являются организации и (или) физические лица, признаваемые налоговыми резидентами Российской Федерации.

Порядок определения налогового резидентства организаций согласно НК РФ является достаточно сложным. По нашему мнению, здесь возможны спорные ситуации, так как в некоторых случаях налоговым резидентом РФ могут быть признаны и иностранные организации.

Организации, которые признаются налоговыми резидентами РФ (ст.246.2 НК РФ):

1) российские организации;

2) иностранные организации, признаваемые налоговыми резидентами Российской Федерации в соответствии с международным договором по вопросам налогообложения, - для целей применения этого международного договора;

3) иностранные организации, местом фактического управления которыми является Российская Федерация, если иное не предусмотрено международным договором по вопросам налогообложения.

В целях данного подпункта местом фактического управления иностранной организацией признается Российская Федерация при соблюдении хотя бы одного из следующих условий в отношении указанной иностранной организации и ее деятельности:

- большинство заседаний совета директоров (или иного аналогичного органа организации, за исключением исполнительного органа) проводятся на территории Российской Федерации. Для целей настоящего подпункта большинством заседаний признается относительное большинство заседаний, то есть ситуация, при которой количество заседаний, проведенных в Российской Федерации, больше, чем в другом государстве;

- исполнительный орган (исполнительные органы) организации регулярно осуществляет свою деятельность в отношении этой организации из Российской Федерации. Для целей настоящего подпункта регулярным осуществлением деятельности не признается осуществление деятельности в Российской Федерации в объеме существенно меньшем, чем в другом государстве (государствах);

- главные (руководящие) должностные лица организации (лица, уполномоченные и несущие ответственность за планирование, управление и контроль над деятельностью предприятия) преимущественно осуществляют свою деятельность в виде руководящего управления этой иностранной организацией в Российской Федерации. Руководящим управлением организацией для целей настоящего подпункта признаются принятие решений и осуществление иных действий, относящихся к вопросам текущей деятельности организации, входящим в компетенцию исполнительных органов управления.

Это не весь перечень условий, при которых иностранная организация может быть признана налоговым резидентом РФ. Более детально порядок определения резидентства закреплен в ст. 246.2 НК РФ.

Порядок определения налогового резидентства физического лица урегулирован ст. 207 НК РФ. Согласно нормам указанной статьи:

- Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ (оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья.

- Налоговыми резидентами в 2015 году признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации на территориях Республики Крым и (или) города федерального значения Севастополя не менее 183 календарных дней в течение периода с 18 марта по 31 декабря 2014 года. Период нахождения физического лица в Российской Федерации на территориях Республики Крым и (или) города федерального значения Севастополя не прерывается на краткосрочные (менее шести месяцев) периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации.

- Независимо от фактического времени нахождения в Российской Федерации налоговыми резидентами Российской Федерации признаются российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники органов государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы Российской Федерации.

УСЛОВИЯ ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА КОНТРОЛИРУЮЩИМ ИНОСТРАННУЮ КОМПАНИЮ

В переходный период – до 01 января 2016 года:

- признание лица контролирующим лицом осуществляется в случае, если доля участия этого лица в организации (для физических лиц - совместно с супругами и несовершеннолетними детьми) составляет более 50 процентов.

С 01 января 2016 года предусмотрено два случая признания лица контролирующим лицом:

- контролирующим лицом признается физическое или юридическое лицо, доля участия которого в организации составляет более 25 процентов – во всех случаях;

- контролирующим лицом признается физическое или юридическое лицо, доля участия которого в организации (для физических лиц - совместно с супругами и несовершеннолетними детьми) составляет более 10 процентов при соблюдении дополнительного условия - если доля участия всех лиц, признаваемых налоговыми резидентами Российской Федерации, в этой организации (для физических лиц - включая супругов и несовершеннолетних детей) составляет более 50 процентов.

ФОРМА УВЕДОМЛЕНИЯ ОБ УЧАСТИИ В ИНОСТРАННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ

Налогоплательщики представляют уведомления об участии в иностранных организациях в налоговый орган по месту своего нахождения (месту жительства).

Налогоплательщики, отнесенные в соответствии со статьей 83 НК РФ к категории крупнейших налогоплательщиков, представляют уведомления об участии в иностранных организациях в налоговый орган по месту своего учета в качестве крупнейших налогоплательщиков.

Уведомления об иностранных организациях представляются в налоговый орган налогоплательщиками по установленным формам (форматам) в электронной форме.

Налогоплательщики - физические лица вправе представить указанные уведомления на бумажном носителе.

Форма уведомления об участии в иностранных организациях, порядок ее заполнения и представления в электронном виде утверждены приказом ФНС России от 24.04.2015 №ММВ-7-14/177@.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕИСПОЛНЕНИЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОМ ОБЯЗАННОСТИ ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ УВЕДОМЛЕНИЯ

Ответственность установлена ст. 129.6 НК РФ, согласно которой:

- Неправомерное непредставление в установленный срок налогоплательщиком в налоговый орган уведомления об участии в иностранных организациях или представление уведомления об участии в иностранных организациях, содержащего недостоверные сведения, влечет взыскание штрафа в размере 50 000 рублей в отношении каждой иностранной организации, сведения о которой не представлены либо в отношении которой представлены недостоверные сведения.

- Неправомерное непредставление в установленный срок контролирующим лицом в налоговый орган уведомления о контролируемых иностранных компаниях за календарный год или представление контролирующим лицом в налоговый орган уведомления о контролируемых иностранных компаниях, содержащего недостоверные сведения, влечет взыскание штрафа в размере 100 000 рублей по каждой контролируемой иностранной компании, сведения о которой не представлены либо в отношении которой представлены недостоверные сведения.

Аля
Балчик-Владивосток
если доля участия всех лиц, признаваемых налоговыми резидентами Российской Федерации,
- если я правильно понимаю, то тех кто проживает здесь более полугода и уже не является налоговым резидентом РФ это постановление не касается?
DenGT
- если я правильно понимаю, то тех кто проживает здесь более полугода и уже не является налоговым резидентом РФ это постановление не касается?

Тут надо понять еще про налогового резидента или валютного идет речь.

Аля
Балчик-Владивосток
Тут надо понять еще про налогового резидента или валютного идет речь.

-да уж... Только с валютными счетами разобрались. Теперь снова надо разбираться здесь.

Ищем точные формулировки, как там они пишут?

ЧТО ПОНИМАЕТСЯ ПОД КОНТРОЛИРУЕМОЙ ИНОСТРАННОЙ КОМПАНИЕЙ

Иностранная компания признается контролируемой, если соответствует одновременно двум условиям (ч.1 ст. 25.13 НК РФ):

1) организация не признается налоговым резидентом Российской Федерации;

2) контролирующими лицами организации являются организации и (или) физические лица, признаваемые налоговыми резидентами Российской Федерации.

По пункту 1- понятно, тут мы попадаем со своими фирмами, у которых всего и есть то участок... Да машина, может еще у кого то.

А по пункту 2? Значится просто " налоговыми резидентами", нет никакого валютного!

Зай Атс
Тут надо понять еще про налогового резидента или валютного идет речь.

Про налогового.

DenGT
Про налогового.

Ну, тогда и переживать нечего:

НЕРЕЗИДЕНТ - РЕЗИДЕНТ РФ - России Валютное и налоговое законодательство

Статус налогового резидента РФРешим все проблемы с двойным налогообложением и статусом резидента.

Понятия резидент - нерезидент имеют свое отношение как в уплате налога на доходы физических лиц, так и к валютному законодательству. В отношении налога на доходы физических лиц критерий резиденства есть в п. 2 ст. 207 НК РФ:

1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами РФ, а также физические лица, получающие доходы от источников, в РФ, не являющиеся налоговыми резидентами РФ.

2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в РФ не прерывается на периоды его выезда за пределы РФ для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.

3. Независимо от фактического времени нахождения в РФ налоговыми резидентами РФ признаются российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники органов государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы РФ.

Т. Е. К тем, кто проживает в Болгарии постоянно (грубо говоря) этот закон не относится.

Я правильно понимаю?

Зай Атс
Т. Е. К тем, кто проживает в Болгарии постоянно (грубо говоря) этот закон не относится.

Я правильно понимаю?

С моей точки зрения да.

  • 7 месяцев спустя...
Wyler

Воодушевившись четким ответом про ТП для УСН (еще раз благодарю Юлию:)), решила спросить про резидентство налоговое.

Тут тоже не все так просто для тех, кто имеет недвижимость в РФ и в Болгарии в собственности. Точнее раньше было просто (НК, ст. 207, п. 2. - про 183 дня), а после чудного письма ФНС от 11 декабря 2015 г. даже юристы за голову схватились...

Соответственно, для тех несчастных, кто рискнул открыть фирмы в Болгарии, после этого письма из-за угла вылезли КИКи:))

 

Если эта тема интересна, может быть, открыть ее в отдельной ветке?

Oleg 63
Воодушевившись четким ответом про ТП для УСН (еще раз благодарю Юлию:)), решила спросить про резидентство налоговое.

Тут тоже не все так просто для тех, кто имеет недвижимость в РФ и в Болгарии в собственности. Точнее раньше было просто (НК, ст. 207, п. 2. - про 183 дня), а после чудного письма ФНС от 11 декабря 2015 г. даже юристы за голову схватились...

Соответственно, для тех несчастных, кто рискнул открыть фирмы в Болгарии, после этого письма из-за угла вылезли КИКи:))

 

Если эта тема интересна, может быть, открыть ее в отдельной ветке?

Что есть КИКи? И потом - а какая необходимость в уведомлении российской налоговой в том, что у тебя есть фирма в Болгарии? Меньше знают - крепче спят...

Wyler

Уведомлять или не уведомлять - каждый решает сам, безусловно. Не знаю, как рассуждает OLEG 63, нам бы хотелось жить спокойно:)) А потому хочется знать "врага", то есть проблему в лицо:))

 

КИКи - контролируемые иностранные компании. Посмотрите в интернете - там полно про это понаписано...

Если вы налоговый резидент РФ и открыли компанию в другой стране/ стали акционером иностранной компании Вы обязаны предоставить данные об этом в ФНС: проинформировать для начала, но и отчетность предоставлять ежегодно.

А если прибыль КИКа больше определенной суммы (кажется, в 2016 - более 30 млн. рублей, то и налоги некие надо заплатить в РФ), Такие размеры прибыли, думаю, для Болгарии не сильно актуально, а вот то что россияне здесь компании пооткрывали - это факт. Особенно те, кто купили дома с участками. И если при этом они сохранили недвижимость в собственности в РФ или регистрацию, их это напрямую касается. Ну это если коротко и без деталей...

Регулируется эта вся штука НК РФ (о налогообложении прибыли контролируемых иностранных компаний) и Федеральным законом от 24 ноября 2014 г. № 376-ФЗ («закон о деофшоризации» или «закон о КИК»), действующим в России с 1 января 2015 года + всякими дополнительными подзаконными актами или как там это называется...

Тема весьма непростая, штрафы довольно большие (100 тыс. за несообщение, 50 тыс. с человека, являющегося контролирующим лицом КИКа - тоже отдельная тема, долго писать, но по сути это почти все, кто имеет к такой компании отношение).

 

Но для начала хотелось бы разобраться в вопросе резидентства. Ведь если ты нерезидент РФ (как было раньше, до декабря 2015 - не живешь в РФ более 183 дней - ты не резидент), то отчитываться по КИКам не надо. Но хитромудрая ФНС, не отменяя правила "183 дней" внесла мысль, что счастливый обладатель недвижимости в РФ, где бы он не жил, все равно остаётся российским резидентом. Не отпускает Родина своих детей:))

 

И тут возникает главный вопрос для тех, кто не желает быть налоговым резидентом РФ и, соответственно, по КИКам не отчитываться, как доказать, что ты нерезидент РФ...

Пояснение как доказать резиденство РФ вежливая ФМС в очередном письме своем раскрывает, но упорно молчит про то, как доказать свой статус нерезидента. В крупном банке мне, например, сказали - покажешь болгарский паспорт, перестанешь считаться резидентом. Нет паспорта - сгинь с глаз моих, ты - резидент, резидентом и помрешь:)) Что в корне противоречит российскому законодательству, т. к. гражданство не равно резидентству.

 

Короче, вот такая тема...

Если кому интересно, могу подготовить текст почетче и подлиннее со ссылками на всякие законы.

И с удовольствием пообщаюсь с теми, кто как-то в этой теме продвинулся:))

 

Кстати, забавно... Звонили мы тут в наше Консульство с вопросом " резидент я или нет", и поставили сотрудников в тупик - они не знают. Пригласили на консультацию юриста, на днях съездим, поговорим.

 

Так что сначала определимся со статусом резиденства, а потом будем ломать голову над КИКами:))

Предлагаю присоединиться к обсуждению:))

Oleg 63

Понятно. Вы знаете - я мазохизмом не страдаю, поэтому сплю спокойно. А уж как спокойно спит российская налоговая, не зная о том - в каких странах и сколько мною открыто компаний - можно только позавидовать. И нарушать сей спокойный сон наших налоговиков я не намерен

Son66
Понятно. Вы знаете - я мазохизмом не страдаю, поэтому сплю спокойно. А уж как спокойно спит российская налоговая, не зная о том - в каких странах и сколько мною открыто компаний - можно только позавидовать. И нарушать сей спокойный сон наших налоговиков я не намерен

Это все из некогда живой темы "Как быстрее самоздаться в ФМС" интересно спрашивали у кого нить корешки уведомлений и кого покарали за само недоносительсво?

Юлия Л
Воодушевившись четким ответом про ТП для УСН (еще раз благодарю Юлию:)), решила спросить про резидентство налоговое.

Тут тоже не все так просто для тех, кто имеет недвижимость в РФ и в Болгарии в собственности. Точнее раньше было просто (НК, ст. 207, п. 2. - про 183 дня), а после чудного письма ФНС от 11 декабря 2015 г. даже юристы за голову схватились...

Соответственно, для тех несчастных, кто рискнул открыть фирмы в Болгарии, после этого письма из-за угла вылезли КИКи:))

 

Если эта тема интересна, может быть, открыть ее в отдельной ветке?

Письмо само по себе достаточно абсурдное. Что значит они не знают какой период рассматривать при налоговом резиденте? Всегда рассматривают налоговый период, а налоговый период составляет календарный год. То бишь каков твой налоговый статус в течение года. При объяснении своей позиции они ссылаются на международные соглашения по двойному налогообложению. Там действительно размытое понятие с этим постоянным проживанием и к какой стране отнести резидентство.

И еще письма ФНС, Минфина и проч не являются законодательными. Они имеют разъяснительный и рекомендательный характер. Руководствоваться прежде всего надо законом. А закона, регламентирующего налоговый статус как такового нет. Рассчитывают его только при уплате налогов от дохода. А поскольку уплата налогов происходит за налоговый период (календарный год) то в течение года и рассматривали всегда этот статус. Есть такая инспекция, которая выдает подтверждения статуса резидента нерезидента. Как физическим лицам, так и организациям. Инспекция по ЦОД. Я туда недавно сдавала документы по организации. Они дают бумажку, подтверждающую статус резидентства. Оттуда же мне приносят и физлица подтверждения. Как раз для избежания двойного налогообложения по внешнеэкономической деятельности.

Wyler

Юлия, и снова огромное спасибо!

Четко и понятно!

 

А закона, регламентирующего налоговый статус как такового нет. Рассчитывают его только при уплате налогов от дохода. .

 

Юлия, рискну еще вопрос Вам задать... А с КИКами Вы не сталкивались? Вы пишите, что "налоговый статус рассчитывают только при уплате налогов от дохода". Согласна. Но с появлением закона о контролируемых иностранных компаниях получается, что налоговый статус важно понимать и для того, чтобы определиться: должен человек подавать информацию о КИКе или нет. То есть тот же вопрос "резидент/ нерезидент", но не связанный напрямую с доходами (КИК может доход не приносить, но резидент все равно должен о такой компании проинформировать).

Юлия Л
Юлия, рискну еще вопрос Вам задать... А с КИКами Вы не сталкивались? Вы пишите, что "налоговый статус рассчитывают только при уплате налогов от дохода". Согласна. Но с появлением закона о контролируемых иностранных компаниях получается, что налоговый статус важно понимать и для того, чтобы определиться: должен человек подавать информацию о КИКе или нет. То есть тот же вопрос "резидент/ нерезидент", но не связанный напрямую с доходами (КИК может доход не приносить, но резидент все равно должен о такой компании проинформировать).

Про информирование. С точки зрения закона и логики, человек сам определяет свои риски. То есть гоняться за вами никто не обязан. Вы сами должны знать резидент вы или нерезидент, и действовать согласно буквы закона. Контролирующие органы лишь контролируют и приляпывают на штрафы. Но.. Мы сейчас уже обсуждаем ситуацию задним числом.:) Если ваша фирма в Болгарии была создана до 2015 года -срок уведомления до 15 июня 2015. Срок уведомления по фирмам, созданным в 2015 до 20 марта 2016. Так что уже стоит оценивать риски не уведомления.

Я не сталкивалась с КИК по работе. И слава богу.:D

 

Если бы я была юристом, я бы свои ласты направила в первую очередь в такой ситуации в КоАП. Посмотреть, что за штрафы и проштудировать исковую давность по данным нарушениям. Обычно исходя из практики, нарушение не исполненное к определенному сроку простое, не длящееся. Сроки исковой давности не больше года. Т. Е. Спустя год не могут привлечь. В КоАП прописаны все сроки исковой давности по тем или иным законам.

Wyler
Если бы я была юристом, я бы свои ласты направила в первую очередь в такой ситуации в КоАП. Посмотреть, что за штрафы и проштудировать исковую давность по данным нарушениям. Обычно исходя из практики, нарушение не исполненное к определенному сроку простое, не длящееся. Сроки исковой давности не больше года. Т. е. спустя год не могут привлечь. В КоАП прописаны все сроки исковой давности по тем или иным законам.

 

Вы совершенно правы...

 

Но компании существуют, закрываться не собираются... И не ясно как в данном случае применить срок исковой давности. Когда не подашь, все равно попал:))

 

Мы и жили то спокойно, будучи уверены, что рисков нет, так как не являемся налоговыми резидентами, потому и не подавали информацию о КИКах. А обнаружилось, что можем являться, только после того как нам в банке неожиданно отказали рассматривать нас нерезидентами (после этого известного декабрьского письма).

 

Поэтому пытаюсь выстроить логику, как поступить...

 

1. Постараться доказать, что нерезиденты, и тогда ничего не заявлять и, соответственно, штрафы не платить. На сайте ЦОД все четко расписано про доказательство резидентства (в т. ч. для иностранца, работающего в РФ), а вот для россиянина, проживающего за границей, как доказать, что нерезидент - ничего не нашла. Буду искать дальше... В каком-то источнике (уже не вспомню, к сожалению) было указано, что надо представить справку из Болгарии (с переводом, естественно), что Болгария тебя признает своим налоговым резидентом.

 

2. Каким-то (пока мне непонятным) образом попытаться доказать, что до этого письма налоговой мы были уверены, что нерезиденты, а теперь, оказывается, резиденты. Не виноватые мы - вот, получите информацию о КИКах, но штрафы не взимайте) Но, на мой взгляд, выглядит этот вариант довольно безнадежным:)) Особенно, когда ты сидишь за границей и обивать пороги ФНС, пытаясь обаять сотрудниц:)), не получится.

 

3. Хотя бы одну компанию закрыть и открыть новую, сразу подать по новой компании данные. Но это непросто, там техника дорогая висит на компании. При этом компанию, на которую куплена земля и прочее, точно не закроешь и не переделаешь. Не буду утомлять рассказом, уже узнавали.

 

4. Есть и еще один вариант - ничего не делать. Если придут - тогда и разбираться:)) Тем более, что КИКи доходов, которые были бы должны включаться в налогооблагаемую базу, не имеют. Не заработаешь здесь столько, слава богу:)) То есть денег мы РФ 100% не должны. Но при этом отслеживать законодательство, которое все суровее и суровее к таким, как мы:))

 

Короче, логика понята, а техника реализации туманна до невероятия:))

Юлия Л
Вы совершенно правы...

 

Но компании существуют, закрываться не собираются... И не ясно как в данном случае применить срок исковой давности. Когда не подашь, все равно попал:))

 

Мы и жили то спокойно, будучи уверены, что рисков нет, так как не являемся налоговыми резидентами, потому и не подавали информацию о КИКах. А обнаружилось, что можем являться, только после того как нам в банке неожиданно отказали рассматривать нас нерезидентами (после этого известного декабрьского письма).

 

Поэтому пытаюсь выстроить логику, как поступить...

 

1. Постараться доказать, что нерезиденты, и тогда ничего не заявлять и, соответственно, штрафы не платить. На сайте ЦОД все четко расписано про доказательство резидентства (в т. ч. для иностранца, работающего в РФ), а вот для россиянина, проживающего за границей, как доказать, что нерезидент - ничего не нашла. Буду искать дальше... В каком-то источнике (уже не вспомню, к сожалению) было указано, что надо представить справку из Болгарии (с переводом, естественно), что Болгария тебя признает своим налоговым резидентом.

 

2. Каким-то (пока мне непонятным) образом попытаться доказать, что до этого письма налоговой мы были уверены, что нерезиденты, а теперь, оказывается, резиденты. Не виноватые мы - вот, получите информацию о КИКах, но штрафы не взимайте) Но, на мой взгляд, выглядит этот вариант довольно безнадежным:)) Особенно, когда ты сидишь за границей и обивать пороги ФНС, пытаясь обаять сотрудниц:)), не получится.

 

3. Хотя бы одну компанию закрыть и открыть новую, сразу подать по новой компании данные. Но это непросто, там техника дорогая висит на компании. При этом компанию, на которую куплена земля и прочее, точно не закроешь и не переделаешь. Не буду утомлять рассказом, уже узнавали.

 

4. Есть и еще один вариант - ничего не делать. Если придут - тогда и разбираться:)) Тем более, что КИКи доходов, которые были бы должны включаться в налогооблагаемую базу, не имеют. Не заработаешь здесь столько, слава богу:)) То есть денег мы РФ 100% не должны. Но при этом отслеживать законодательство, которое все суровее и суровее к таким, как мы:))

 

Короче, логика понята, а техника реализации туманна до невероятия:))

Есть временной задел для обдумывания. Привлекать к ответственности по поводу КИК, насколько я поняла, собираются только с 2019 года. Закон новый. Постоянно дополнения. Пока обкатают, дополнят. Но я точно читала, что привлекать к ответственности будут гораздо позднее. Посмотрите инфу.

ЦОД это своего рода обмен для меня инфой по поводу резидентства. Наверняка, такие структуры есть везде. Работаем допустим мы с иностранной компанией. Получаем от нее доход. И они пытаются взять с нас налог 35%. А мы им - нет, ребята. Вот бумажка из ЦОД, мы резиденты РФ и уплачиваем налоги сами. Так что будьте любезны нам весь доход отдать. Мы тут сами разбираться будем с налогами. На УСН то. :)Но бумагу о подтверждении, что мы таки резиденты РФ, с нас иностранцы запрашивают для своих налоговых органов. А ЦОД их выдает.

Wyler
Есть временной задел для обдумывания. Привлекать к ответственности по поводу КИК, насколько я поняла, собираются только с 2019 года. Закон новый. Постоянно дополнения. Пока обкатают, дополнят. Но я точно читала, что привлекать к ответственности будут гораздо позднее. Посмотрите инфу.

.

 

Юлия, большое спасибо! Больше не буду Вас мучить. Направление поиска стало понятным, через неделю начну разбираться. Если будет интересно, поделюсь опытом и информацией:))

Аля
Балчик-Владивосток
Если эта тема интересна, может быть, открыть ее в отдельной ветке?
- такая тема уже существует, я перенесла посты относящиеся к ней сюда в тему

"Участие в контролируемых иностранных компаниях по законодательству России. Уведомление ИМНС"

Здесь удобно будет подробно разобраться во всех деталях данного вопроса.

Юлия Л
Юлия, большое спасибо! Больше не буду Вас мучить. Направление поиска стало понятным, через неделю начну разбираться. Если будет интересно, поделюсь опытом и информацией:))

Я думаю, всем будет интересно. Я ведь тоже на болгарском форуме не из праздности топчусь. Недвижимость.

Что касается КИКов..мне больше интересен вопрос возникновения прибыли, если недвижимость на фирме продавать будешь. Но я пока сильно не углублялась. Дом не на фирме, слава богу. И я точно знаю, что я резидент РФ. Поскольку вопрос ВНЖ и ПМЖ меня не интересует. Я проживаю в России.

Oleg 63

Мне только одно непонятно - НАХРЕНА? (прошу пардону за мой плохой французский)... Нахрена создавать головную боль (плавно переходящую в геморрой) себе и налоговой? Вы купили контрольный пакет акций Майкрософта или Мерседеса и собираетесь тратить полученные дивиденды в России?

Или купили в Болгарии особнячок в 5 этажей и пригласили российское ТВ - поделиться радостью? Ну открыли вы фирмочку в Болгарии (у меня таковых 2 - одна "пустая" - для приобретения авто и земли под дом, вторая - "рабочая"). И что? Из Болгарии пересылают эти данные по месту вашей регистрации в России? Не делайте мне смешно. Не обижайтесь, пожалуйста, но в данной ситуации вы напоминаете мне соседского пацана нет 4-5 от роду, который стоял посреди двора и ревел в 3 ручья... На вопрос -"Что случилось?" - он сквозь слезы ответил "Боюсь!". Я уточнил - "Кого?". Ответ - "Корову". В радиусе прямой видимости не то что коров - даже бродячих собак не было. Я уточнил - "А где она?"... И сквозь усилившийся рев получил ответ - "НЕ ЗНАЮ!"

Не забивайте себе - да и окружающим -голову этой ерундой, в жизни есть много приятных вещей, которыми можно (и нужно) заняться вместо попыток решения проблемы с поиском коровы...

Wyler
Мне только одно непонятно - НАХРЕНА? (прошу пардону за мой плохой французский)... Нахрена создавать головную боль (плавно переходящую в геморрой) себе и налоговой? Вы купили контрольный пакет акций Майкрософта или Мерседеса и собираетесь тратить полученные дивиденды в России?

Или купили в Болгарии особнячок в 5 этажей и пригласили российское ТВ - поделиться радостью? Ну открыли вы фирмочку в Болгарии (у меня таковых 2 - одна "пустая" - для приобретения авто и земли под дом, вторая - "рабочая"). И что? Из Болгарии пересылают эти данные по месту вашей регистрации в России? Не делайте мне смешно. Не обижайтесь, пожалуйста, но в данной ситуации вы напоминаете мне соседского пацана нет 4-5 от роду, который стоял посреди двора и ревел в 3 ручья... На вопрос -"Что случилось?" - он сквозь слезы ответил "Боюсь!". Я уточнил - "Кого?". Ответ - "Корову". В радиусе прямой видимости не то что коров - даже бродячих собак не было. Я уточнил - "А где она?"... И сквозь усилившийся рев получил ответ - "НЕ ЗНАЮ!"

Не забивайте себе - да и окружающим -голову этой ерундой, в жизни есть много приятных вещей, которыми можно (и нужно) заняться вместо попыток решения проблемы с поиском коровы...

 

Олег, отчасти с Вашим мнением согласна. Но, к сожалению, незаметно жить не сильно получается. Мечтали при переезде из МСК именно о такой спокойной жизни, которую, по всей видимости, Вам удалось создать. Тихо завидую:))

А мы перенесли сюда свой московский драйв. Не специально, наверное, иначе просто не можем...

Плюс психология и опыт у людей разный. Когда твою российскую компанию, кристально чистую - реально, врать нет смысла - проверяют по несколько раз в году из-за того, что работаем с крупными российскими компаниями (шерстят заказчиков, а нас как постоянных подрядчиков заодно), вопрос "НАХРЕНА" имеет четкий ответ:))

Так что с огромнейшим удовольствием забила бы на КИКи и прочие бяки, если бы имела "домик в деревне" и "боялась только коров":))

 

Если форумчан раздражает тема КИКов - не вопрос, больше писать не буду, сама разберусь:))

123isv

Пишите, пожалуйста, тема актуальная и важная. Ведь опыт подсказывает, что лучше знать заранее, откуда прилететь может. Всегда есть желающие поменьше думать, так ведь не каждому дано)

Oleg 63
Олег, отчасти с Вашим мнением согласна. Но, к сожалению, незаметно жить не сильно получается. Мечтали при переезде из МСК именно о такой спокойной жизни, которую, по всей видимости, Вам удалось создать. Тихо завидую:))

А мы перенесли сюда свой московский драйв. Не специально, наверное, иначе просто не можем...

Плюс психология и опыт у людей разный. Когда твою российскую компанию, кристально чистую - реально, врать нет смысла - проверяют по несколько раз в году из-за того, что работаем с крупными российскими компаниями (шерстят заказчиков, а нас как постоянных подрядчиков заодно), вопрос "НАХРЕНА" имеет четкий ответ:))

Так что с огромнейшим удовольствием забила бы на КИКи и прочие бяки, если бы имела "домик в деревне" и "боялась только коров":))

 

Если форумчан раздражает тема КИКов - не вопрос, больше писать не буду, сама разберусь:))

И все равно непонятно - какое отношение имеет ваша российская компания к КИК? Она является официальным совладельцем какой-либо иностранной компании? Думаю - нет. Или вы - обжегшись на молоке - дуете на воду? Мое мнение - не надо помогать налоговикам... Меня не так давно моя бывшая супружница попыталась пошантажировать - типа нашла ксерокопию свидетельства о регистрации моей американской фирмы, где я указан как единственный владелец - и - типа - а как, интересно, отреагирует налоговая, если я им эту копию передам? Пришлось объяснить, что не стОит этого делать, поскольку налоговики занятЫе люди, а после этой бумажки они ржать 3 дня будут... Вся работа встанет... Так что - вот ежели найдут, да предъявят неопровержимые доказательства... Тады - да, я честно признаюсь. В противном случае - все в сад... Пусть каждый занимается своим делом...

Юлия Л
И все равно непонятно - какое отношение имеет ваша российская компания к КИК? Она является официальным совладельцем какой-либо иностранной компании? Думаю - нет. Или вы - обжегшись на молоке - дуете на воду? Мое мнение - не надо помогать налоговикам... Меня не так давно моя бывшая супружница попыталась пошантажировать - типа нашла ксерокопию свидетельства о регистрации моей американской фирмы, где я указан как единственный владелец - и - типа - а как, интересно, отреагирует налоговая, если я им эту копию передам? Пришлось объяснить, что не стОит этого делать, поскольку налоговики занятЫе люди, а после этой бумажки они ржать 3 дня будут... Вся работа встанет... Так что - вот ежели найдут, да предъявят неопровержимые доказательства... Тады - да, я честно признаюсь. В противном случае - все в сад... Пусть каждый занимается своим делом...

В Болгарии публичная отчетность. Я помню, мне понадобились данные фирмы в Болгарии в рамках моего дела. Я просто по фамилии нашла болгарскую фирму. Учредителей и проч. :) Потратила минут 10. Там же еще и прилагались пдфки учред. договора и все такое.

Oleg 63
В Болгарии публичная отчетность. Я помню, мне понадобились данные фирмы в Болгарии в рамках моего дела. Я просто по фамилии нашла болгарскую фирму. Учредителей и проч. :) Потратила минут 10. Там же еще и прилагались пдфки учред. договора и все такое.

И? Я не сомневаюсь, что если захотят - найдут. Речь идет о том, что - во-первых - не надо на каждом углу в России кричать, что у тебя есть фирма за границей. А во-вторых - не надо облегчать жизнь налоговикам. Да и будут ли являться доказательством какие-то скрины из Интернета, пусть даже и с официального сайта?

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие темы

    • ИП в России. Налогообложение и подача деклараций в России и Болгарии

      Доброго времени суток, форумчане! Для начала обрисую ситуацию: постоянно проживаю в Болгарии (налоговый резидент), но бизнес веду удаленно в России как ИП, соответственно налог уплачивается там с полученных средств. Что указывать в декларации болгарской, чтобы не было проблем с НАП? Деньги перевожу со счета ИП на счет личный в Болгарии. Подскажите как правильно сделать или к кому обратиться? В общем, что предпринять, чтобы делать покупки различные и при этом жить спокойно?

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...