lex_fati 26 февраля 2011 Вот именно, ключевое слово здесь "реально". Болгарских управляющие еще до принятия страны в ЕС знали, что на "продукте" ВМЖ, ПМЖ и гражданство можно очень хорошо заработать. Не кажется ли Вам, что это типичный маркетинговый шаг - сначала продавать продукт по ниской цене (заходите, пожалуйста, у нас ВМЖ и ПМЖ самые выгодные в ЕС), а потом когда бизнес раскрутится и спрос начнет все более и более увеличиваться и покупатели поймут, что в будущем они могут получить еще бОльшие дивиденты, именно в этот момент увеличить цену на продукт в разы? По моему скромному мнению, вне зависимости от того, какая именно партия стояла бы у руля к моменту присоединения Болгарии к Шенгену, законодательство об иностранцах (за исключением граждан ЕС), развилось бы именно в том направлении, в каком оно находися сейчас. То есть, любая управляющая партия может догадаться, что болгарской экономике нужны именно люди с реально средним и выше достатком, и тогда, пожалуйста, выбирайте - если хотите езжайте в Австрию, если хотите - в Италию, мы не против. Если хотите можете приехать и к нам в Болгарию - милости просим, но только при условии, что Вы реально человек, способный вложить в болгарскую экономику не меньше, чем полмиллиона евро.
Borka 26 февраля 2011 Я все же думаю, что реально богатые люди выбирают не Болгарию.. Для жизни конечно не Болгарию. А вот Болгарский паспорт выбирают люди не просто богатые, а еще и умные. Потому, что он реален. В отличии от паспорта Франции, Швейцарии или UK. С болгарским паспортом жить во Франции или UK гоаздо правильнее, чем с хлопотным и долгим ВНЖ.
kit 26 февраля 2011 Вот именно, ключевое слово здесь "реально". Болгарских управляющие еще до принятия страны в ЕС знали, что на "продукте" ВМЖ, ПМЖ и гражданство можно очень хорошо заработать. Не кажется ли Вам, что это типичный маркетинговый шаг - сначала продавать продукт по ниской цене (заходите, пожалуйста, у нас ВМЖ и ПМЖ самые выгодные в ЕС), а потом когда бизнес раскрутится и спрос начнет все более и более увеличиваться и покупатели поймут, что в будущем они могут получить еще бОльшие дивиденты, именно в этот момент увеличить цену на продукт в разы? По моему скромному мнению, вне зависимости от того, какая именно партия стояла бы у руля к моменту присоединения Болгарии к Шенгену, законодательство об иностранцах (за исключением граждан ЕС), развилось бы именно в том направлении, в каком оно находися сейчас. То есть, любая управляющая партия может догадаться, что болгарской экономике нужны именно люди с реально средним и выше достатком, и тогда, пожалуйста, выбирайте - если хотите езжайте в Австрию, если хотите - в Италию, мы не против. Если хотите можете приехать и к нам в Болгарию - милости просим, но только при условии, что Вы реально человек, способный вложить в болгарскую экономику не меньше, чем полмиллиона евро. Мне думается, что Болгарские управляющие да и Вы тоже не совсем корректно трактуете понятие "болгарская экономика". Очень на Россию смахивает. Говорите о великом громкими словами, а о людях своей страны не думаете. Как бы вместе с водой не выплеснули ребенка.
лекарь 26 февраля 2011 Мне думается, что Болгарские управляющие да и Вы тоже не совсем корректно трактуете понятие "болгарская экономика". Очень на Россию смахивает. Говорите о великом громкими словами, а о людях своей страны не думаете. Как бы вместе с водой не выплеснули ребенка. Мне кажется, что законы как в Болгарии, так и в России, так и во многих странах мира пишут уж ООЧЕНЬ умные люди! Не льстите им!
kit 26 февраля 2011 Поясню свою мысль. Переехать в Болгарию не потратив 300-500тыс евро почти невозможно, но только не "морозить"эти деньги по банкам, а потратить их в реальную Болгарскую экономику: купитьдом, землю, авто, заплатить все таксы, купить мебель много чего еще купить надо на новом месте. Если посчитать-то неслабо получается, покупаем-то здесь, на месте. И заметьте простые болгары этому очень даже рады. И вообще, думаю, что сейчас РЕАЛЬНОЙ Болгарской экономике очень нужны просто люди хоть с какими-то деньгами. Мне кажется, что законы как в Болгарии, так и в России, так и во многих странах мира пишут уж ООЧЕНЬ умные люди! Не льстите им! Не поняла-кому не льстить?
lex_fati 26 февраля 2011 Мне думается, что Болгарские управляющие да и Вы тоже не совсем корректно трактуете понятие "болгарская экономика". Очень на Россию смахивает. Говорите о великом громкими словами, а о людях своей страны не думаете. Как бы вместе с водой не выплеснули ребенка. А как по Вашему следует трактовать понятие "болгарская экономика"? Ни о чем великом я не говорю, а говорю о практическом подходе - просто тот, у кого власть в руках есть, подумал о том, что выгодно и что не выгодно на данный момент и ему конкретно, и его стране. А то, что Вам мой пост не нравится, это еще не означает, что он неверный. Я пишу то, что вижу, я "варюсь в этой кастрюле", общаюсь и работаю с людьми, от которых многое зависит в этой стране. Также могу прямо сказать, что некоторым управляющим в этой стране невыгодно, чтобы Болгария вошла в Шенген в 2011 г. И она не войдет, запомните это. Шенген будет в 2012 г. Почему не выгодно, - по качану, не скажу и не спрашивайте. Законы в этой стране пишут всякие люди, как и везде, это не лесть, это реальная ситуация. Снимите розовые очки и посмотрите на нас болгар, если нам лично что-то не выгодно, мы палец о палец не ударим, чтобы изменить что-либо. Но если мы поймем, что каким-то иностранцам что-то оооооооооочень нужно и нам от этого будет выгода, мы готовы горы свернуть, а если нет - на нет и суда нет.
Borka 26 февраля 2011 Поясню свою мысль. Переехать в Болгарию не потратив 300-500тыс евро почти невозможно, но только не "морозить"эти деньги по банкам, а потратить их в реальную Болгарскую экономику: купитьдом, землю, авто Такого еще читать не доводилось
лекарь 26 февраля 2011 Поясню свою мысль. Переехать в Болгарию не потратив 300-500тыс евро почти невозможно, но только не "морозить"эти деньги по банкам, а потратить их в реальную Болгарскую экономику: купитьдом, землю, авто, заплатить все таксы, купить мебель много чего еще купить надо на новом месте. Если посчитать-то неслабо получается, покупаем-то здесь, на месте. И заметьте простые болгары этому очень даже рады. И вообще, думаю, что сейчас РЕАЛЬНОЙ Болгарской экономике очень нужны просто люди хоть с какими-то деньгами. Я с вами абсолютно согласна. За последние годы в Болгарии был бум строительства, но и были кредиты. Сейчас с кредитами напряженка (может быть я ошибаюсь), поэтому экономика Болгарии заинтересована в русских покупателях. Но есть законы ЕС, которые Болгария должна соблюдать. И в этом весь тупик. А нам ничего не остается как искать лазейку в этих законах. Кто хочет, тот всегда найдет.
Borka 26 февраля 2011 Сейчас с кредитами напряженка (может быть я ошибаюсь), поэтому экономика Болгарии заинтересована в русских покупателях. Логично, блин.
kit 26 февраля 2011 Спасибо, лекарь! Думала, что изложила понятно, но поняли только Вы А как по Вашему следует трактовать понятие "болгарская экономика"? Ни о чем великом я не говорю, а говорю о практическом подходе - просто тот, у кого власть в руках есть, подумал о том, что выгодно и что не выгодно на данный момент и ему конкретно, и его стране. А то, что Вам мой пост не нравится, это еще не означает, что он неверный. Я пишу то, что вижу, я "варюсь в этой кастрюле", общаюсь и работаю с людьми, от которых многое зависит в этой стране. Также могу прямо сказать, что некоторым управляющим в этой стране невыгодно, чтобы Болгария вошла в Шенген в 2011 г. И она не войдет, запомните это. Шенген будет в 2012 г. Почему не выгодно, - по качану, не скажу и не спрашивайте. Законы в этой стране пишут всякие люди, как и везде, это не лесть, это реальная ситуация. Снимите розовые очки и посмотрите на нас болгар, если нам лично что-то не выгодно, мы палец о палец не ударим, чтобы изменить что-либо. Но если мы поймем, что каким-то иностранцам что-то оооооооооочень нужно и нам от этого будет выгода, мы готовы горы свернуть, а если нет - на нет и суда нет. Ну что Вы? Мне понравились Ваши мысли. Разница только в том, что я общаюсь с простыми болгарами и они мне очень нравятся. Так вот они огорчились, когда узнали, что многие русские не смогут переехать в Болгарию и не для кого будет строить и некому будет продавать, а это их-простых болгар-доходы и они их могут не получить
Vlads55 26 февраля 2011 Для жизни конечно не Болгарию. А вот Болгарский паспорт выбирают люди не просто богатые, а еще и умные. Потому, что он реален. В отличии от паспорта Франции, Швейцарии или UK. С болгарским паспортом жить во Франции или UK гоаздо правильнее, чем с хлопотным и долгим ВНЖ. Вы во многом правы, но позвольте небольшой коммент. К болгарскому паспорту дорога длинная. И не все хотят по ней топать. Опять же большинство из тех о ком мы говорим, от российского гражданства отказываться не собираются по ряду понятных причин. Проще всего проследить этот путь по личностям известным. Посмотрите, сколько известных богатых русских живет в Швейцарии безо всякого гражданства и не испытывает никаких проблем от отсутствия швейцарского паспорта. И это, поверьте, только верхушка айсберга. Если люди при деньгах, то многие европейские державы вполне конкретно идут навстречу и препоны не выставляют. А паспорта можно и в других местах покупать гораздо быстрей, если нужда появится. К тому же всем известно, что если "нужда" появится, то и в "европах" их в обиду ну точно никак не дадут и никуда не прогонят. Я абсолютно уверен, что ежели предложу кому из своих более-менее состоятельных знакомых вложить денег в Болгарию, а потом еще и жить здесь 7 лет в ожидании гражданства, то они только пальцем у виска покрутят, в лучшем случае. Вы только подумайте - 7 лет жизни непонятно куда и зачем! А Болгарию, ИМХО, люди небогатые выбирают. Они могут быть как умные, так и не очень, потому как другого выбора у них нет и вряд ли будет. Ну а то, что в Болгарии такие правила ввели, то им конечно видней. У них свои резоны, которые нам не всегда понятны. И все рассуждения типа "мы же тут недвиги накупили и денег дали, чем болгарскую экономику подняли", для болгарского руководства выливаются в 1 лимон на 5 лет. А все что меньше - просто погулять вышли. Если в Болгарию начнут из России переезжать реально богатые люди, то начнется тот же бардак, как сейчас в России. А если начнут переезжать средне-обеспеченные, но с мозгами, то будет хорошо не только им, но и Болгарии. Позвольте поспорить. Никакого бардака не будет. Им тоже хочется спокойно и чинно пожить, поверьте. Я всегда считал и буду считать, что соседство с богатыми людьми в большинстве своем является скорей положительным фактором, чем отрицательным. Потому как они и вокруг себя стараются все более менее обустроить, чтобы им комфортней было. Но почему-то я уверен, что реально богатые в Болгарию не подтянутся. А значит и не обустроят для нас ничего. Придется все самим
лекарь 26 февраля 2011 Позвольте поспорить. Никакого бардака не будет. Им тоже хочется спокойно и чинно пожить, поверьте. Я всегда считал и буду считать, что соседство с богатыми людьми в большинстве своем является скорей положительным фактором, чем отрицательным. Потому как они и вокруг себя стараются все более менее обустроить, чтобы им комфортней было. Но почему-то я уверен, что реально богатые в Болгарию не подтянутся. А значит и не обустроят для нас ничего. Придется все самим Когда реально богатые люди приезжают только жить, тогда да, я с вами согласна. Но, если они вдруг захотят и бизнесом заниматься в Болгарии, то тогда я не уверена, что у других, небольшой бизнес не пострадает. Богатые люди не могут жить не увеличивая свои капиталы. Для них -это уже игра, Драйф!
Vlads55 26 февраля 2011 Когда реально богатые люди приезжают только жить, тогда да, я с вами согласна. Но, если они вдруг захотят и бизнесом заниматься в Болгарии, то тогда я не уверена, что у других, небольшой бизнес не пострадает. Богатые люди не могут жить не увеличивая свои капиталы. Для них -это уже игра, Драйф! Оно, конечно, так. Только большинство из тех, о ком мы говорим, в России зарабатывают. А в зарубежье просто пожить отправляются. Как-то так получается.
лекарь 26 февраля 2011 Оно, конечно, так. Только большинство из тех, о ком мы говорим, в России зарабатывают. А в зарубежье просто пожить отправляются. Как-то так получается. Многие открывают свой бизнес и в других странах. Уже не только пожить. Россия слишком нестабильная страна.
Vlads55 26 февраля 2011 Многие только открывают свой бизнес и в других странах. Уже не только пожить. Россия слишком нестабильная страна. Я думаю, что это не те люди, которые за домик готовы несколько лимонов евро выкатить. Этим бизнес в Болгарии не нужен и покажется в высшей степени смешным мероприятием. Я бы сформулировал так. В Болгарию на ПМЖ могут подтянуться люди с годовым доходом в районе 200-300 тыс. Евров. Причем, у этих людей все "домашние" проблемы уже должны быть решены. В противном случае им здесь делать нечего. Надо продолжать "пилить" и решать насущные задачи.
Sos-66 26 февраля 2011 Поясню свою мысль. Переехать в Болгарию не потратив 300-500тыс евро почти невозможно, но только не "морозить"эти деньги по банкам, а потратить их в реальную Болгарскую экономику: купитьдом, землю, авто, заплатить все таксы, купить мебель много чего еще купить надо на новом месте. Если посчитать-то неслабо получается, покупаем-то здесь, на месте. И заметьте простые болгары этому очень даже рады. И вообще, думаю, что сейчас РЕАЛЬНОЙ Болгарской экономике очень нужны просто люди хоть с какими-то деньгами. ] Я с вами абсолютно согласна. За последние годы в Болгарии был бум строительства, но и были кредиты. Сейчас с кредитами напряженка (может быть я ошибаюсь), поэтому экономика Болгарии заинтересована в русских покупателях. Но есть законы ЕС, которые Болгария должна соблюдать. И в этом весь тупик. А нам ничего не остается как искать лазейку в этих законах. Кто хочет, тот всегда найдет. Ну был у меня миллион евро и что?! Больше половины я потратила на строительство дома для семьи а остальные уходят на поднятие малого бизнеса. Чтоб было чем эту семью кормить. Это что не инвестиции?
valik 26 февраля 2011 Для жизни конечно не Болгарию. А вот Болгарский паспорт выбирают люди не просто богатые, а еще и умные. Потому, что он реален. В отличии от паспорта Франции, Швейцарии или UK. С болгарским паспортом жить во Франции или UK гоаздо правильнее, чем с хлопотным и долгим ВНЖ. ? Чем не реален паспорт Франции?
Vlads55 27 февраля 2011 Ну был у меня миллион евро и что?! Больше половины я потратила на строительство дома для семьи а остальные уходят на поднятие малого бизнеса. Чтоб было чем эту семью кормить. Это что не инвестиции? Конечно инвестиции. Но в себя. Вы тратили на себя, а государство "хочет тратить на себя". Думаю, именно поэтому в законе ввели норму, что деньги некоторое время должны находится в госраспоряжении. А вот если хотите тратить "на себя любимого", то тоже можно, но уже 3 лимона евров. В этом вопросе позиция ясна и прозрачна
Sos-66 27 февраля 2011 Конечно инвестиции. Но в себя. Вы тратили на себя, а государство "хочет тратить на себя". Думаю, именно поэтому в законе ввели норму, что деньги некоторое время должны находится в госраспоряжении. А вот если хотите тратить "на себя любимого", то тоже можно, но уже 3 лимона евров. В этом вопросе позиция ясна и прозрачна Ну почему же, Когда я строила свой дом - нанимала рабочих, давала им рабочие места, платила зарплату, Покупала землю (платила и плачу с нее налоги), стройматериалы, и т. Д. Это хоть и не большой но все же вклад в экономику РБ. Но ведь я такая не одна! Конечно в выборе переезда в Болгарию мы исходили не только из за климатических условий но и исходя из финансов. А было бы у меня 3 лимона евро, возможно я бы и подумала стоит ли их везти в РБ или потратить где нибудь в другом месте.
Vlads55 27 февраля 2011 ну почему же, Когда я строила свой дом - нанимала рабочих, давала им рабочие места, платила зарплату, Покупала землю (платила и плачу с нее налоги), стройматериалы, и т. Д. Это хоть и не большой но все же вклад в экономику РБ. Вы все правильно говорите, а я, вероятно, плохо объясняю смысл инвестиционных проектов. Удачи.
Borka 27 февраля 2011 Вы во многом правы, но позвольте небольшой коммент. К болгарскому паспорту дорога длинная. И не все хотят по ней топать. Опять же большинство из тех о ком мы говорим, от российского гражданства отказываться не собираются по ряду понятных причин. Дорога не длинная, около полугода. И отказываться от старого гражданства не надо. Вы просто не совсем в курсе ? Чем не реален паспорт Франции? Попробуйте получить, поймете.
лекарь 27 февраля 2011 Я ежедневно общаюсь с реально богатыми, просто богатыми и обеспеченными россиянами. Здесь был спор о том, что 1млн евро есть только у реально богатых людей. Это уже в прошлом-1млн есть у обеспеченных россиян (ввиде недвижимости. Бизнеса и т. Д.) Миллион есть, но он во что-то вложен, просто так положить его на счет болгарского банка мало кто может. И ваше сообщение. Как раз подтверждение того, что для того, чтобы эмигрировать сейчас, даже в Болгарию-нужно иметь определенный капитал и не маленький. А многие думают, что для этого достаточно купить квартиру или дом за 10-30 т евро, и иметь на жизнь деньги от сдачи квартиры в Москве. Только вряд ли эта жизнь покажется раем, даже в очень солнечной и доброжелюбной Болгарии! Ведь наше население даже за лечение в России не хочет платить деньги, сутками будут в очередях сидеть-лишь бы бесплатно! А в Болгари за все надо будет платить!
Deeck 27 февраля 2011 Дорога не длинная, около полугода. И отказываться от старого гражданства не надо. Вы просто не совсем в курсе На соседней ветке Вы написали, что это основание уже два года не работает. Я плакалъ.
Borka 27 февраля 2011 На соседней ветке Вы написали, что это основание уже два года не работает. Я плакалъ. Успокойтесь и не плачьте. До того, как оно перестало работать очень многие воспользовались этой прекрасной возможностью. И уверен, что воспользуются и впредь, основание ведь не отменено. Мало того, цена удовольствия сильно возрастет, в разы
Vlads55 27 февраля 2011 Дорога не длинная, около полугода. И отказываться от старого гражданства не надо. Вы просто не совсем в курсе Поделитесь информацией, если не очень секретная. Может и я сподоблюсь на двойное. Я ежедневно общаюсь с реально богатыми, просто богатыми и обеспеченными россиянами. Здесь был спор о том, что 1млн евро есть только у реально богатых людей. Это уже в прошлом-1млн есть у обеспеченных россиян (ввиде недвижимости. Бизнеса и т. Д.) Миллион есть, но он во что-то вложен, просто так положить его на счет болгарского банка мало кто может. И я об этом. У большинства есть лимон и больше, но действительно средства находится в виде вложений, вот только вытянуть их оттуда зачастую весьма как не просто. А в данном конкретном случае надо иметь свободный лимон в кэше и не иметь проблем с детьми, родителями и прочее. Все должны быть обучены, обустроены и обеспечены. В противном случае от такого капитала толку мало. И хотя людей, у которых в кэше есть несколько лимонов, в России много, но в Болгарию они не едут. И причин тому хоть отбавляй.
лекарь 27 февраля 2011 Разве речь идет о Рае? Мне кажется только о том, чтоб вырваться из Ада. Для многих Россия-это Рай! У них есть все-прекрасные дома с няньками для детей. Сиделками для стариков, с домработницами и личными поварами, шоферами и охранниками. Бизнес, который прекрасно работает. Когда они спят или играют в казино! А те, для которых Россия ад-вряд ли думают о переезде в Болгарию.
4rtopolox 27 февраля 2011 А ещё, я думаю, что лет через пять-десять всё будет совсем-совсем по другому. И с законами и с визами, и с основаниями (будет день, будет и пища (с... А пока, согласен с Vlads55 , столько забот, хвостов, проблем, а также применения этого млн. Евро в РФ, что к пенсии и ВНЖ (ДВЖ) по обеспеченнному пенсионеру хватит, да и зиму лучше в Испании проводить, да и в Россию наведываться надо (слава Богу все живы, здоровы и много так всех), да и сидеть на одном месте с такими деньгами просто глупо. У меня друзья в Германии фирмы пооткрывали, торгуют, производят, возят.. А счётчик тикает в их пользу ... К, сожалению, в Болгарии денег не заработаешь таких как в РФ и продвинутых странах ЕС... Посему, тусим дальше... Работаем, детей воспитываем правильно, о родителях заботимся (благо не в Москве они), деньги зарабатываем грамотно (без подрыва здоровья), время сами себе планируем и отдых также... Ну, вот, где то так..., а Болгария пусть живёт своей жизнью.. Главное не напрягать друг друга...
Oleander Ольга, София Ольга, София 27 февраля 2011 Разве речь идет о Рае? Мне кажется только о том, чтоб вырваться из Ада. Для многих Россия-это Рай! У них есть все-прекрасные дома с няньками для детей. Сиделками для стариков, с домработницами и личными поварами, шоферами и охранниками. Бизнес, который прекрасно работает. Когда они спят или играют в казино! А те, для которых Россия ад-вряд ли думают о переезде в Болгарию. Для дискуссий такого роде в "Комнате отдыха" создан специальный подраздел "Парилка". Все темы, свернувшие на эти наши любимые рельсы, буду перенаправляться туда. Друзья, давайте придерживаться темы и не уводить ее в сторону. Говорим о ПМЖ в Болгарии через инвестиции, а не о России и не о том, "рай" она для кого-то или "ад". Договорились?
valik 27 февраля 2011 Дорога не длинная, около полугода. И отказываться от старого гражданства не надо. Вы просто не совсем в курсе Попробуйте получить, поймете. Давно получил. Нормальный паспорт.