Borka 1 декабря 2010 Я так глобально не мыслю. Здесь разговор конкретно о курортной недвижимости в Болгарии, а это проще, чем в Шанхае.
Калинка-Вяра 1 декабря 2010 Я так глобально не мыслю. Здесь разговор конкретно о курортной недвижимости в Болгарии, а это проще, чем в Шанхае. Чем проще, особенно для тех кто не знает законов, порядка оформления и языка?
Гость Глокая Куздра 1 декабря 2010 чем проще, особенно для тех кто не знает законов, порядка оформления и языка? Чем в Шанхае. И язык больше на русский похож и люди отзывчивые.
Калинка-Вяра 1 декабря 2010 Чем в Шанхае. И язык больше на русский похож и люди отзывчивые. Похож да не совсем, читать так похож но не на слух..
Vlads55 1 декабря 2010 Я так глобально не мыслю. Здесь разговор конкретно о курортной недвижимости в Болгарии, а это проще, чем в Шанхае. Согласен, что не Шанхай. И задачи у Вас вполне конкретные. Тогда и тему по другому назвать следует. Я бы предложил что-то типа "Стоит ли при покупке курортной недвижимости в Болгарии пользоваться услугами сторонних риэлторов, при наличии аналогичных услуг со стороны застройщиков?" Я готов дать ответ прямо сейчас. Угадайте, какой?
Borka 1 декабря 2010 Ребята, не знаю, сталкивались ли вы сами с агентствами недвижимости тут, в Болгарии. Я сталкиваюсь постоянно, по работе. И вывод неутешительный, за редким исключением это полная и абсолютно никчемная шантрапа. И клиенты, по своей простоте и наивности, просто теряют время и деньги, получая взамен ровным счетом ничего.
Калинка-Вяра 1 декабря 2010 а какая разница кто они, главное что у них на сайте, в каталоге, в анамнезе есть как раз то что вы ищите, сами вы это может месяц искали бы, а у них вот оно - готовенькое, с фотографями. Сэкономили на поисках и силы и время. А это стоит денег... Другое дело когда на сайте-каталоге в агентстве одно а везут смотреть совсем другое и по другой цене и в другом месте, сразу уходите от таких посредников.
Vlads55 1 декабря 2010 Я вот тоже думая. И что тут Century 21 делает? Сидели бы себе и не мешали. Тут и без них нормально.
Borka 1 декабря 2010 а какая разница кто они, главное что у них на сайте, в каталоге, в анамнезе есть как раз то что вы ищите, сами вы это может месяц искали бы, а у них вот оно - готовенькое, с фотографями. Сэкономили на поисках и силы и время.. Ой, как бы удержаться в ответе в рамках правил форума... Сэкономили, да. Какие, нафиг, фотографии? Там на 90% компьютерные картинки в рекламе и на 90% полная брехня, про пляж, про лес, про инфраструктуру... Или же абсолютное сокрытие правдивой информации по объектам. Вы, видимо, в реальной жизни особо не сталкивались. А на практике ведь значительная часть клиентов, на основе этих картинок и "описаний", покупают абсолютное Г.., в чем убеждаются после первого же года проживания. А на нормальные объекты его, горемыку, агентство и не возило, потому что за это Г... Комиссия агентству от застройщика была 15..20%, а за нормальные объекты только 5..10%. Вот и везут клиента для начала Г.. Смотреть, авось клюнет. И только в крайем случае, если не клюнул, везут показывать нормальные объекты. Это жизнь! Фактическая. А Вы пишете "какая разница". Кроме того, по деньгам человек попадает конкретно. У нас бывали случаи, когда клиент сам находил нас в интернет, переписывался, а потом, зачем-то, приходил с агентством. И получал, соответственно, цену на 10% дороже. Потери для клиента иногда составляли до 20 000 евро! Плата за "удобство". Потом спрашивали, ну зачем ты с агентством пришел? А клиент говорит - они много объектов показали, три дня возили, по полям и буеракам. Потом, по его уже настоянию, к нам привезли. В итоге несколько тысяч евро человек потерял за "экскурсию". Тупо? Да, тупо. А что делать, если люди простых вещей не понимают? сэкономили на поисках и силы и время. А это стоит денег. Вы про "бесплатный сыр " слыхали? Вы что, действительно думаете, что агентство бесплатно работает? Нет, не бесплатно. И платит ему Покупатель, хотя н этого зачастую и не понимает. Так что никакой экономии нет. Без агентства застройщик дал бы скидку, хорошую - вот это действительно экономия. А с агентством скидку дать не может, так что комиссия агентству ВСЕГДА за счет покупателя. Даже если он этого и не осознает.
Калинка-Вяра 1 декабря 2010 Какие, нафиг, фотографии? Там на 90% компьютерные картинки в рекламе и на 90% полная брехня, про пляж, про лес, про инфраструктуру... А у застройщиков не брехня?? хотите я Вам кучу фотографий с сайтов застройщиков накидаю, где на фото картинка а на самом деле полное г..0, если бы камера во время фотографирования сдвинусь на 5 метров, можно было бы увидеть рядом с компелксом грандиозную свалку бытовых и строительных отходов. А деревца на компьютере нарисованнае у застройщиков? А на деле буераки и грязь по калено ((а фото милого домика из окон которого "шикарный вид" на цыганскую махалу в самом поганом районе Варны? Так что в плане пиара, как раз застройщики агентствам еще фору дадут и уж друг друга стоят точно. И правельно Владс55 заметил, Вам надо открыть дополнителную тему "Стоит ли при покупке курортной недвижимости в Болгарии пользоваться услугами сторонних риэлторов, при наличии аналогичных услуг со стороны застройщиков?" Вот только у затройщика выбор пара комплексов а то и квартир, а у риэлтеров пол побережья на любой вкус, возьмите мощные агентства Болгарские и сравните выбор у них и выбор у Вас.. И на сколько я знаю цена что у застройщиков что у агенств не сильно разница, просто застройщики в свою цену сразу закладывают%10 ганарара агенств,(ну и агентства в большинстве случаев дополнительно срубят 2-5% с покупателя за привести, отвести, перевести, помочь оформить и т. П. И оно того стоит так как сам набегашь в три раза больше) и если покупатель сам застройщика находит и не начинает торговаться, то и скидку он никакую не получит, или вы хотите сказать что придет к Вам человек, скажет: "все нравится готов купить за вашу цену", а Вы ему в ответ:"не желаете ли скидку 10%?"так в чем экономия? А его, застройщика, еще найти нужно с ним договориться. По этому я не устаю повторять, ищите недвижимость а не посредников, не важно по большому счету кто ее продает. Удасться найти то что мечталось у застройщиков, есть шанс %10 сэкономить. И уж давно минули те времена когда застройщики риэлторам 20% предлагали. Вы своим от цены сколько сейчас предлагаете? Конечно стоит начать с поиска застройщиков, и если не находится переходить к тому что предлагают агентства. Опять же это относится только к новым многоквартирным домам, а вторичку как искать предлагаете? А сельскую недвижимость?. Да жизни не хватит все села объехать. Я несколько раз обращалась в разные агентства, и не разу не пожалела о том, что заплатила им от 2 до 5% стоимости. Агентства были разные.
Nika_Kir 2 декабря 2010 Опять врете. У меня нет знакомого агента, есть фирма знакомая. Которая себя зарекомендовала с хорошей стороны. И если вам как человеку не самостоятельному понадобится агенство, то я вам его порекомендую в личке. И я вам в третий, последний раз объясняю - я не предлагаю услуг агенств. Я категорически против них. И не советую пользоваться, ибо это просто потраченые деньги зря. Если до вас не дошло этого и с третьего раза, уже я тут не виноват. Вопрос про игнорирование я перед администрацией поставил и уже дано задание программисту. Вы первый кандидат. Все имеет свои пределы. Я полностью Вас процитировала. А кто тут приносит не совсем ясную и достоверную информацию, это еще вопрос.
Калинка-Вяра 2 декабря 2010 Я полностью Вас процитировала. А кто тут приносит не совсем ясную и достоверную информацию, это еще вопрос. Я думаю что у любого человека хоть сколько то прожившего в Болгарии, есть знакомые работающие или имеющие агентства недвижимости. Если у меня спросить, я то же могу порекомендовать с пяток знакомых агентств, агентов, адвокатов, бухгалтеров и юристов. Хотя и считаю, что при определенном опыте, знание языка, куче времени и т. П. Можно и самим попробовать поискать недвижимость, одно другому не мешает.. Не вижу противоречий в словах Куздры. А вы, простите за любопытство, на форум пришли что бы кого то тут на подлавливать, выводить на чистую воду и разоблачать? Может Вам попроситься в модераторы или сходить на соседний форум, там только этим и занимаются, особенно те кто сами в Болгарии не разу не бывши?
Nika_Kir 2 декабря 2010 я думаю что у любого человека хоть сколько то прожившего в Болгарии, есть знакомые работающие или имеющие агентства недвижимости. Если у меня спросить, я то же могу порекомендовать с пяток знакомых агентств, агентов, адвокатов, бухгалтеров и юристов. Хотя и считаю, что при определенном опыте, знание языка, куче времени и т. П. Можно и самим попробовать поискать недвижимость, одно другому не мешает.. Не вижу противоречий в словах Куздры. А вы, простите за любопытство, на форум пришли что бы кого то тут на подлавливать, выводить на чистую воду и разоблачать? Может Вам попроситься в модераторы или сходить на соседний форум, там только этим и занимаются, особенно те кто сами в Болгарии не разу не бывши? Давайте, я сама решу, что мне делать, где и как? Хорошо? Лучше следите за своими действиями. И если человек против вообще агентств, то не понимаю смысла предлагать услуги других агентств.
Калинка-Вяра 2 декабря 2010 И если человек против вообще агентств, то не понимаю смысла предлагать услуги других агентств.а зачем вы вообще у такого человека спрашивали совета? Нет бы ему спасибо сказать, не смотря на то что он в принципе против, он Вам согласился помочь, что то или кого то порекомендовать. Я например против того что бы покупать квартиры в Болгарии для последующей сдачи их под найм, но если человеку так уж хочется, и он обратиться ко мне за советом на тему, а где все же в нашем городе наиболее выгодно купить квартиру и сдать ее в аренду, я ему подскажу. Или я считаю что не надо ехать в Болгарию без денег и искать тут работу не имея подкожного, что бы какое то время прожить в Болгарии пока не найдется эта работа. Но при этом я, если попросят, выскажу свои предположения где и как, тем кто все равно решил ехать без денег, попробовать поискать работу. Я считаю что отапливать дом электроплитками совсем не выгодно. Но если меня спросят а где их все же можно купить, я подскажу. Так что простите, но ваши претензии к Куздре или ко мне, лично мне кажутся не совсем оправданными.
Nika_Kir 2 декабря 2010 а зачем вы вообще у такого человека спрашивали совета? Нет бы ему спасибо сказать, не смотря на то что он в принципе против, он Вам согласился помочь, что то или кого то порекомендовать. Я например против того что бы покупать квартиры в Болгарии для последующей сдачи их под найм, но если человеку так уж хочется, и он обратиться ко мне за советом на тему, а где все же в нашем городе наиболее выгодно купить квартиру и сдать ее в аренду, я ему подскажу. Или я считаю что не надо ехать в Болгарию без денег и искать тут работу не имея подкожного, что бы какое то время прожить в Болгарии пока не найдется эта работа. Но при этом я, если попросят, выскажу свои предположения где и как, тем кто все равно решил ехать без денег, попробовать поискать работу. Я считаю что отапливать дом электроплитками совсем не выгодно. Но если меня спросят а где их все же можно купить, я подскажу. Так что простите, но ваши претензии к Куздре или ко мне, лично мне кажутся не совсем оправданными. Я спрашивала данного человека о том, является ли он агентом или нет. И возможно, если он является, мне было бы интересно, какое он агентство представляет.
octant 2 декабря 2010 Для этого нанимаете адвоката. Он специалист по оформлению, а не застройщик или риэлтер. У каждого своя работа. В любом случае сделку оформляет Нотариус, но ему надо документы подготовить, предмет сделки проверить. Нотариус проверками не занимается. Документы для нотариуса подготавливает риэлтер- так в Болгарии. Нотариус чаще составляет нот. Акт, но иногда это делает и адвокат или риэлтер со стороны покупателя. Именно нотариус имеет право на 24 часовую справку из агенства по вписыванию, которое право он и прилагает в момент подписания нот. Акта. Адвокаты чаще всего, участвуют в составлении документов при сложных сделках-продажа права на застройку третьему лицу и т. П.
Klon 2 декабря 2010 Документы для нотариуса подготавливает риэлтер- так в Болгарии. Нотариус чаще составляет нот. Акт, но иногда это делает и адвокат или риэлтер со стороны покупателя. Именно нотариус имеет право на 24 часовую справку из агенства по вписыванию, которое право он и прилагает в момент подписания нот. Акта. Адвокаты чаще всего, участвуют в составлении документов при сложных сделках-продажа права на застройку третьему лицу и т. П. Документы для нотариуса подготавливает или адвокат (лучше, если это будет независимый адвокат, а не адвокат риэлтера), или реже нотариус. Про справку согласен (сказал в другой теме), но официальную справку иметь лучше. Распечатка с компа нотариуса юридической силы не имеет, но для спокойствия неплоха .
Borka 2 декабря 2010 В реальности, если говорить о сделках с курортной недвижимостью на море, риэлторы почти никогда не готовят документы для нотариуса, разве что при вторичных продажах между физ. Лицами. Так что написанное выше, выше и еще выше читать по меньшей мере странно. Из подписанных мной за 7 последних лет более 1000 нот. Актов ни один не был составлен риэлтором.
Klon 2 декабря 2010 ... Из подписанных мной за 7 последних лет более 1000 нот. Актов ни один не был составлен риэлтором. Именно об этом и говорил. Вот и виден профессионализм того человека (занимающегося, по его словам, 5 лет недвижимостью), который утверждал обратное .
olesya 2 декабря 2010 Ненавижу все Агенства от Адвекса до Миреллы. Они мне в первый день за деньги по обьектам катали и дома с актом 15 втюхивали, я все сразу поняла.. Я всех желаюших купить аппартаменты призываю не лениться и все делать самим, самим хать в тур и искать, самим выбирать, там нет вообще ничего страшного, и нечего им этим ризлторам и пиарщикам с этого сайта платить тысячи евро за мартышкин труд. Находите что нравиться и к нотариусам с документами проверять и оформлять. А то помогут, оформят, будут нежны, а в итоге продадут сарай, сдерут свою комиссую, и доброжилательное отношение к вам быстро охладеет. Люди у вас голова у всех есть, ну зачем вам агенство?? Деньги лишнии? На счет агенств, считаю, что точно стоит связываться с ними, для любителй острых халявных ощущений, можно все пересмотреть с агенством, а потом вечерком вернуться и поговорить с хозяином сглазу на глаз, и получить очень приличную скидку выкинув из схемы халявщиков и кидал, хочешь сделать хорошо-сделай сам!
Borka 2 декабря 2010 Для абсолютного большинства сделок нот. Акты готовят юристы застройщиков. Если застройщик мелкий и юриста не имеет, то нот. Акт пишут в офисе нотариуса. Риэлтор это вообще не сторона сделки, это посредник, о котором в нотариальном акте словом не упоминается. В лучшем случае этот посредник присутствует на сделке, занимая место в почещении и отягчая своим присутствием стороны сделки и нотариуса. Но никаких документов для сделки риэлтор не готовит, это не его функция. можно все пересмотреть с агенством, а потом вечерком вернуться и поговорить с хозяином сглазу на глаз, и получить очень приличную скидку выкинув из схемы халявщиков и кидал Это нехорошо, так поступать. Кроме того, застройщик имеет с агентством договор, и просто так взять и "кинуть" агентство ради одного клиента не очень мудро. Так что далеко не с каждым застройщиком такой "фокус" пройдет.
Милая 2 декабря 2010 Ненавижу все Агенства от Адвекса до Миреллы. Они мне в первый день за деньги по обьектам катали и дома с актом 15 втюхивали, я все сразу поняла.. Очень удивлена.. Я общалась с несколькими агенствами недвижимости в Болгарии, в том числе и с Мирелой.. Нас возили смотреть недвижимость и ничего с нас не взяли.. На счет агенств, считаю, что точно стоит связываться с ними, для любителй острых халявных ощущений, можно все пересмотреть с агенством, а потом вечерком вернуться и поговорить с хозяином сглазу на глаз, и получить очень приличную скидку выкинув из схемы халявщиков и кидал, хочешь сделать хорошо-сделай сам! Для меня - это просто непорядочно.. Мы сейчас находимся в состоянии продажи своей недвижимости, чтобы уехать в Болгарию. Вы хотите сказать, что можно с покупателем договориться напрямую и кинуть риэлтора? Меня совесть замучает..:(
real-estate 2 декабря 2010 В болгарских агентствах работают опытные люди. Они сразу кидал видят. И поэтому хоть за провоз пытаются деньги взять. В итоге взаимный антагонизм получается. А о скидках от застройщиков при покупке без агентства, это скорее миф. Застройщик конечно всегда рад продать напрямую, ведь ему же больше достанется, и если делает скидку, то весьма символическую.
Калинка-Вяра 2 декабря 2010 ..., можно все пересмотреть с агенством, а потом вечерком вернуться и поговорить с хозяином сглазу на глаз, и получить очень приличную скидку выкинув из схемы халявщиков и кидал, хочешь сделать хорошо-сделай сам! Если не хотите иметь в дальнейшем проблем в Болгарии лучше не начинать жизнь в этой стране с кидалова. Тем более можно попасть под судебные разборки с агентством с которым вы подписали акт просмотра а потом купили этот объект не оплатив комиссионные. Болгария страна маленькая, все друг друга знают, у всех болгар есть знакомые в СУДах, полиции, отделе миграции и пр... И как аукнется так и откликнеца. Решили покупать сами, так сами и ищите, не портите нам русским тут иммедж, о нас, русских и так тут не самого высокого мнения именно из за таких поступков. Я не отрицаю что можно купить самим, но сам так сам до конца. Застройщиков действительно не сложно найти самому. По поводу вторички проблематичней.
Borka 2 декабря 2010 Мировая практика, покупка недвижимости через агентства. Вся Европа так продаёт. Мой ответ - за Агентства. Это профессионалы в своём деле. А Европа-то тут при чем? В Болгарии у агентств собственная гордость Которая ничего общего с европейскими практиками не имеет. В Болгарии покупатель НИЧЕГО не платит агентству, комиссия для покупателя 0%. Это хорошо? Это ужасно, и те, у кого в голове не только опилки, это понимают. Порядок такой, с 0% для покупателя и 10-15% для продавца привнесли в Болгарию английские агентства недвижимости. Они так дурили своих несчастных соотечественников, что ни в сказке сказать.. Больших мошенников и беспринципных дельцов, чем английские агентства, работаящие за рубежом, найти трудно. Так вот, умный человек никогда не будет пользоваться услугами, за которые он не платит. Потому что умный человек, в отличии от просто человека, понимает: если он не платит, то перед ним не отвечают и его интересы не принимают во внимание. Потому что во внимание принимаются только интересы того, кто платит! В данном случае - продавца, с которым часто в комбине агентства и работают, всучивая (хорошее слово!) покупателям всякое Г... И что потом, когда не достроили, деньги взяли и пропали и т. Д. - какие претензии агентству? Даже в суд подать не получится, ведь ничего не платили - какие претензии? Кто платит, тот и заказывает музыку. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Просто? Элементарно! Но не соблюдают
Гость strimon 2 декабря 2010 Оформление документов это не работа агента, а работа адвоката. Вот к нему и надо обращаться за оформлением. Причем это очень жесткое условие. Мое мнение - агенты не нужны. Основная причина в том, что они на стороне продавца, так как комиссию им платит продавец. Позвольте с вами не согласиться. Это зависит полностью от самого агента и политики агентства. Я бы сказал, что агент нейтрален. Да, ему нужно продать, но если вы недовольны покупкой и обслуживанием, он ваших знакомых и друзей никогда не увидит в качестве своих клиентов, а это идет вразрез с политикой любого агентства недвижимости.
real-estate 2 декабря 2010 Borka, доля правды в Вашем посте конечно есть. Но только доля. Если агентство работает с 10-20 застройщиками, то конечно оно будет продавать, только то что может. Но на практике большинство агентств работает с гораздо большим количеством застройщиков. При огромной конкуренции на рынке недвижимости не так то просто продать неликвидный объект, да это в принципе, никому кроме его застройщика и не нужно. В приличных агентствах работают опытные люди, которые прекрасно понимают, что клиент в любой момент может уйти к конкурентам и попытавшись продать клиенту никчемный апартамент, можно вообще ничего не заработать. Люди приезжают в основном уже хорошо подготовленными, да и глаза у всех есть. То, что люди покупают всякое Г, так они и без агентств и с агентствами умудряются его покупать. У большинства покупателей сложилось устойчивое мнение, что в Болгарии можно за 3 копейки канарейку, да еще чтоб и пела. И при бюджете в 15-20 000 евро можно только такое Г и купить.
Borka 2 декабря 2010 Извините, но это можно рассказывать клиенту. Мне такие рассказы ни к чему, я своими глазами вижу, как работают многие (не все, но многие) агентства. Клиенту врут, беспардонно, нацеливая его на покупку того объекта, за который застройщик платит больше комисии. Мне доводилось сталкиваться просто с иезуитскими трюками агентств в попытке не допустить клиента на наши объекты! Это и привоз на другой пляж к другому объекту, и рассказы про то, что "там все уже продано", и леденящие душу намеки, что "там бандиты заправляют". А чаще программу осмотров составляют так, что клиент просто "не успевает" к нам Потом, из России уже, звонят горемычные, рассказывают, как их три дня по полям и недостроям возили... Это ведь давний трюк - вцепиться в клиента, исключить контакты с другими и занять его от рассвета до заката, возя по объектам и водя по ресторанам до одурения. В конце концов стать с лопухом "лучшими друзьями" и впарить ему Г... Безо всякого зазренья совести... Я знаком, лично, с работой агентств в некоторых других европейских странах. В той же Австрии например без агентства сделок вообще не бывает, единицы процентов, может быть. В Чехии тоже. И комиссию платит покупатель всегда, а вот продавец не всегда. И это нормально.
real-estate 2 декабря 2010 Что-то у Вас не нормально построено в работе с агентствами. Ваши объекты по бюджету выше среднего и комиссия для агентов вполне нормальная. Наверно причины такого поведения агентств кроются все-же не том, что Вы платите мало. Я думаю, что Вы поняли о чем я.
Калинка-Вяра 2 декабря 2010 Потом, из России уже, звонят горемычные, рассказывают, как их три дня по полям и недостроям возили... По моему вы утрируете, если я покупатель, я заказчик, я заказываю музыку, я хочу посмотреть то то и то то, и если меня туда не везут, я отказываюсь от услуг... Обращаюсь к другим агентам, или беру такси и еду сама, или звоню Вам и прошу организовать встречу. Я лично отфутболила несколько агентств по тому что они начинали мне навязывать то, что мне изначально не надо было. По этому я и говорю - ищете недвижимость а уж потом разговаривайте с теми кто ее продает. Борка, если хотите что бы Вас находили быстро и сразу, минуя посредников и агентств,(как сейчас находят этот форум), не пожалейте денег и оплатите SEOшникам услугу по поднятию своего сайта в зоне RU, BG и СОМ и будет Вам счастье(не мне конечно советовать такому важному бизнесмену, но кто знает, может и мой совет пригодится)