COVID-19 . Вакцины и вакцинация

Я только не пойму где научная основа прививочных сертификатов? Такое кол-во зараженных в германии говорит о том, что зараженные и болеющие это в основном привитые. Т. Е. Привитый, не обязан делать тест, несет свои ковидные сопли в магазин. А здоровый непривитый в магазин ходить не может? Вообще, такая ситуация, которая является прямым продолжением фашизма в европе случившийся примерно 80 лет назад, стала возможно из-за создания стандартизованного европейского человека (психологический портрет) - слепое следование правилам, уверенность в том что система принимает правильные решения, полное исключение личной ответственности. Именно поэтому самым частым ответом на известных процессах после 1945-го года, например, "почему вы сжигали людей по национальному признаку" был ответ "это была моя работа, я следовал действующим правилам". Сегодняшняя ситуация показывает что никогда, никогда эти люди не изменяться, потому что большинство оправдывает свои поступки принятыми системой распоряжениями и это уже видимо усвоилось на генетическом уровне.

21 минуту назад, Фурыч сказал:

А они там есть? Уже по пятому кругу пошли колоться...

Вот и я удивляюсь такому убеждению оппонента, что надо вакцинироваться. Там 2 и 3G уже давно, а заражений хоть отбавляй.

47 минут назад, Taschen сказал:

А кто их знает?

Это козе понятно, что вакцинированные' болеют и разносят заразу. Там и в прессе об этом писали.

3 минуты назад, Люци BG сказал:

Такое кол-во зараженных в германии говорит о том, что зараженные и болеющие это в основном привитые. Т. Е. Привитый, не обязан делать тест, несет свои ковидные сопли в магазин. А здоровый непривитый в магазин ходить не может? Вообще, такая ситуация, которая является прямым продолжением фашизма в европе случившийся примерно 80 лет назад, стала возможно из-за создания стандартизованного европейского человека (психологический портрет) - слепое следование правилам, уверенность в том что система принимает правильные решения, полное исключение личной

Надо гнать такие правительства поганой метлой! Шума много, а толку мало. Только экономику угробили. Диверсанты.

43 минуты назад, Taschen сказал:

Пусть хоть 20% , в Германии пока так закон, поэтому антикороники, люди отказывающиеся делать по мед

Этнические немцы колятся, а вот цветные и приезжие знают обходные пути 😉

Догадаетесь с трёх раз как будут выглядеть в ближашем будущем жители Германии?

@Suum cuique чтобы гнать метлой нужно иметь склонность к самостоятельному принятию решений и принятию ответственности. Это гораздо сложнее чем просто уколоцо чтобы продолжать дальше получать зарплату или пенсию. Несмотря на то что на сегодняшний день нет научной базы, подтверждающий эффективность (даже наоборот, есть научная база, подтверждающая одинаковые риски для вакцинированных и невакцинированных в плане заражения и вирусной нагрузки) экспериментальных препаратов, но есть огромное фармлобби. Хотя во времена того же фашизма была подведена научная база европейскими медиками и другими специалистами. А сейчас ситуация еще более парадоксальная - научной базы нет, а медицинский фашизм есть, и она говорит о том, что за 80 лет, склонность человека к анализу и самостоятельности уменьшилась еще сильнее и уровень доверия к пропаганде еще выше.

5 минут назад, Фурыч сказал:

А как же свобода перемещения,

Какая Конституция? Там лишь бы живым остаться. ИВЛ показали и усе! Умрёшь, кредиты кто платить будет?

5 минут назад, Suum cuique сказал:

Умрёшь, кредиты кто платить будет?

Железный аргумент в пользу уколов... Беги быстрей колоться, а то умрёшь и не сможешь платить кредиты.😂

1 час назад, Белый воробей сказал:

Такие же рабы системы как и уколотые.

Не скажите, есть довольно много не насильственных методов гражданского неповиновения

2 часа назад, Фурыч сказал:

Они там есть? Уже по пятому кругу пошли колоться...

51,7% населения привиты по 3 разу т. Н.Booster.

9 минут назад, Taschen сказал:

Не скажите, есть довольно много не насильственных методов гражданского неповиновения

Я понял вашу логику, против челяди что хочешь применяй, любые репрессивные методы, а вот челядь может, строго по конституции- протестовать, возмущаться, гулять, писать петиции, собираться на монстрации... т. д. и т. п.

В любой стране Европы на конституцию и права человека насрали кучу дерьма, но так можно не всем, для холопов приготовлены праздничные "методы гражданского неповиновения"

Химик о вакцине: «Откуда появляется серый оттенок?»

Четыре профессора химии отправили список вопросов основателю BionTech Шахину. Они обеспокоены возможными проблемами качества вакцины.

https://www.berliner-zeitung.de/news/chemiker-zu-impfstoff-woher-kommt-der-grauton-li.208305

4 часа назад, Фурыч сказал:

А как же свобода перемещения, гарантированная Конституцией Германии?

Мой любимый пример: требование остановки на красный свет на перекрестке - это тоже ограничение свободы передвижения?

3 минуты назад, Gorynich сказал:

Требование остановки на красный свет на перекрестке - это тоже ограничение свободы передвижения?

Красный цвет вообще подразумевает много ограничений, идущих вразрез конституциям цывилизованных стран.

11 минут назад, Gorynich сказал:

Мой любимый пример: требование остановки на красный свет на перекрестке - это тоже ограничение свободы передвижения?

Извинюсь за Фурыча! Но вы странно путаете одно с другим. ПДД - это правила дорожного движения. И останавливаться на красный свет - это правило безопасности всех участников движения. Конституция - видимо вы не до конца понимаете значение этого слова. Критиковать - это не означает мыслить критически.

@Gorynich Это - самый потрясающий по "логике нового мира" сравнительный пример. Такой же потрясающий как сравнение пристегиваний ремнями безопасности и закачкой силикона в губы с уколами экспериментальных препаратов. Главное здесь - безопасность. Регулирование правил пдд это - доказанная безопасность и организация движения. Силикон в губы - это инертный препарат с доказанной безопасностью и десятилетиями использования (там обкосячиться можно только на этапе не соблюдения санитарных норм и занесения инфекции в процессе укола). А экспериментальные препараты - БЕЗ доказанной безопасности, БЕЗ возможности проверки качества путем определения состава и правил хранения в независимых лабораториях. Все "исследования" данных препаратов проводились самими же производителями за деньги, по всему миру. Исследования на животных доклинические не проводились. Ну вот яркий пример - исследования спутника заказал сам Гамалеи и сам оплатил подрядчику. Затем Гамалеи закупает спутник у ряда фарм. Компаний. Кто контролирует фармкомпании? Где независимая экспертиза хоть одной партии? Это тоже самое как если бы производитель молока сам заказал и оплатил исследования своего молока. Но есть такая структура как Роспотребнадзор, которая может проверить и проконтролировать молоко. А есть независимые лаборатории где потребитель может сам проверить молоко. А в части "вакцин" нет ни того и ни другого. Т. Е., потребителю втюхивается препарат, который не контролируется структурой государственной, и не может быть проконтролирован структурой независимой негосударственной типа аккредитованной лаборатории. Никого ничего не смущает? Почему потребитель читает состав продуктов питания, читает громкие статьи о фальсификации и несоответствии качества и безопасности продуктов питания? Бегает яблочки сдавать в лабораторию на экспертизу? А здесь препарат вводиться вообще минуя ЖКТ, без всяких ответов на вопросы выше. Никто не боится, да? А интересно почему не боитесь, что придает уверенности в этом продукте, если эти же государства многократно обкосячились в контроле тех же продуктов питания?

2 часа назад, Люци BG сказал:

Это - самый потрясающий по "логике нового мира" сравнительный пример

Есть такое понятие - risk management. Один из главных принципов там, если упростить до предела - это "лучше перебздеть, чем недобздеть".

2 часа назад, Люци BG сказал:

Эти же государства многократно обкосячились в контроле тех же продуктов питания

Помятуя наш последний разговор на эту тему, до сих пор считаю, что универсальность этого утверждения, мягко говоря, преувеличена.

Столько уже написали. И для кого? Ради чего? Ради себя, наверное, любимого.

Есть прекрасная теория, что человек создан из вирусов. И эти вирусы живут с нами всегда. И вирусы ответственны за наш иммунитет. Появляютмя самые опасные раз в сто лет. Человечество очищают. Выживают сильнейшие. Но люди с этим не согласны. Придумали вакцины. Они помогли не умирать от вирусов. От болезней не избавили. Но продолжительность жизни увеличили. Новый вирус не исключение. Даже если из лаборатории вышел. Что делать? А здесь каждый за себя в ответе сам. Хочешь сыграть в русскую рулетку- не прививайся. Боишься заболеть-прививайся. А кто уже переболел-сиди дома и молчи. Не убеждай других ни в чем. Так как никто на сегодняшний день не может точно ответить на вопрос- Что делать?

А все эти разногольствования о том, что плохо исследовали вакцину, мол состав плохой, - в пользу бедных. Мы в своей жизни сьедаем килограммы таблеток, нам вводят литры жидкостей в виде уколов, растворов. И что? Все фар фирмы проверяли их на качество? И вакцины нам нужные в детстве всем делали?

Так что, расслабьтесь. И думайте, думайте, думайте.

@Gorynich на практике риск менеджмент сразу задвигается взад когда прибыль начинает маячить в определенном обьеме. При этом, в случае вакцинации, весь риск менеджмент ушел в сторону прикрыть себе заднее место де юро контрактами. А это означает, что риск употребления экспериментального препарата ложится на употребившего. Или на государство, которое препарат закупило. Но не производителя. Потому производителю де юро практически положить на качество и безопасность препаратов. Предлагаю ознакомицо с контрактами на поставку, а также с судебными делами против пффайзер, например.

Памятуя все разговоры я так ни разу и не услышала ответа на вопрос на чем таки зиждется столь высокое доверие к экспериментальным препаратам когда все первоначальные заявы по ним оказались ошибочными.

30 минут назад, Глаффира сказал:

И что? Все фар фирмы проверяли их на качество

Здесь вы не правы! Хотя в основном высказывании, с вами согласен

Любые лекарства, проходят срок испытания лет пять минимум.

Только после этого, агенства по лекарственным средствам любого государства, дают разрешения на использования этих средств в массах это не лёгкий путь.

Что касается этих новых вакцин, то они имеют временное разрешение на использование в экстренных ситуациях. Что удивительно, то экстренная ситуация за 2 года не изменилась, и на уровне государств, например ЕС, разрешения на использование государственными структурами на вакцины ещё нет. Только от ЕМА по спец указу, при этом в Европе вакцинированно примерно 80 процентов населения. Это нонсенс! Это может быть убийством! Препараты не исследованы должным образом.

@Suum cuique умрут все когда-нибудь. И неизвестна будет в этом роль вакцины. Известно пока одно, что заболеют почти все ковидом. Рано или поздно. Привитые и непривитые. А вот то, что учёные особо не спешат найти адекватное лечение, наверное должно настораживать.

А фармхимия выпускает сейчас такое количество подделок, что верить ей полностью нельзя.

Китайцы пишут о новой мутации ковида. Более опасной. Хотелось бы, чтоб они ошиблись.

2 часа назад, Люци BG сказал:

Ответа на вопрос на чем таки зиждется столь высокое доверие к экспериментальным препаратам

А я разве хоть слово сказал о доверии, тем более о высоком?

Пример из жизни. Вы из магазина все продукты сразу несёте в независимую лабораторию? Хорошо, когда-то вы снесли что-то на анализ. Но ведь с тех пор данный продукт мог скурвиться, разве нет? На чем "зиждется столь высокое доверие" к тому, что вы принесли из магазина? Значит, некая степень доверия всё-таки имеет место быть, не так ли? Так чем же вы тогда отличается от тех, кто доверяет "экспериментальным препаратам"? Кстати, пфайзеровская вакцина уже не только для EUA.

2 часа назад, Люци BG сказал:

Предлагаю ознакомицо

Давайте не будет считать собеседников идиотами, ок?

Кстати, все эти ознакомицо, старацца и проч - это для усиления аргументации?

@Глаффира китацы никогда не ошибаюцо - их почти два мильярда и их задача чтоб все остальные вымерли и освободили бы им место. Вы же в курсе что китай на сегодня являецо лидером по производству сырья и фармсубстанций? Кроме того: По данным ведущих экспертов «Fortune Business Insights», стоимость мировой фармацевтической промышленности в 2020 году составила 1,12 триллиона долларов США, а к 2023 году достигнет 1,57 триллиона долларов США. Отмечается позитивная тенденция среднегодового темпа прироста в 6%, в частности, за счет увеличения производства противоопухолевых, противодиабетических и противоревматических препаратов на 12% в год. Т. Е. Народ глобально жрет че попало, а потом также глобально лечицо от диабета, например.

@Gorynich т. е. не доверяете? А почему? Про продукты - отличный пример. Стараюсь не покупать из магазина в виду того что занимаюсь, повторяю - оборудованием для выявления качества, фальсификации и безопасности продуктов питания, лекарств и сырья для их производства. Опыт понимаете ли, в основном отрицательный. Но, опять же, повторяюсь, продукты питания можно проверить. А вакцины нет. Это меня как исследователя и практика крайне расстраивает. Я понимаю почему других не расстраивает, они ж этого не знают, крепче так сказать, спят.

Про орфографию, грамматику, лингвистику и какой рукой крестицо - считаете это архиважный вопрос по сравнению с текущими в мире, с обсуждением качества препаратов, заколотым более половине населения земли под эгидой организации которая много раз до этого налажала? Кстати, ознакомились с контрактами на поставку вакцин и судебными делами по пфайзеру, например, вы же не идиот, расскажите что там интересного для конечного потребителя?

@Люци BG про китайцев ладно, опустим. Только не забывайте, они привили своими вакцинами все население, ввели жёсткий карантин и контроль, и ковидных больниц у них, практически уже нет. Можно рассуждать о вакцинах очень долго. Только почему Вы не учитываете такой факт, как контакты. Вы со скольким количеством людей контактируете каждый день? Вряд ли со многим. А контакты с большим количеством людей способствуют, как зараженности, так и повышению иммунитета от ковида. Вот не уверена, что окажись в том же московском метро без средств индивидуальной защиты, Ваша иммунная система на "ура" справится с ковидом. Хотя Вы её якобы тренируете, принимая только проверенные лекарства и продукты.

1 час назад, Глаффира сказал:

Только не забывайте, они привили своими вакцинами все население, ввели жёсткий карантин и контроль, и ковидных больниц у них, практически уже нет.

Это вы по русскому телевизору услышали?

Китай снял ограничения по сборищам и маскам еще в августе 2020 года. Тогда никаких вакцин не было.

На сегодня в Китае вакцинировано от силы 160 миллионов, что на весь китай - Один миллиард 400 миллионов, вообще-то капля в море.

https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/china/

Проверяйте свои источники - они хотят на вас заработать.

Ссылка на источник UA. Это даже моветоном не назвать. Ещё про русский телевизор может что-то говорить.