Перейти к публикации

Скица и виза что это такое

olgaA
  • · 4 минуты на чтение

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я обещала Павлу открыть новую тему о проектировании и строительстве нового дома, начала писать, но там тема необъятная и очевидно напишу в чуть попозже..

Но ведь прежде чем проектировать и строить дом, надо вначале купить землю?

Отвечали все кто может, знающие и не очень... Конечно при покупке очень важна помощь риэлтора и адвоката, но не подценяйте помощь архитектора, только не общинского, а вашего личного (как говорят, у каждого должен быть свой личный доктор и адвокат, а добавлю и архитектор)

Условно говоря, вы выбрали место, оно вам понравилось, адвокат проверил собственость. Что дальше? Какие документы надо проверить? (сейчас мы говорим только о земле которую покупаем для строительства)

Для начала - скица и виза это не одно и тоже.

Скица может быть выдана разными службами: Общиной, Агенцией по кадастру, Общинской службой по земледелию. Скица это копие соответственно от плана регуляции и застройки (если это община), кадастровой карты или карты восстановленной собственности если издатель Агенциея по кадастру или Общинская служба по земледелию.

Даже выданная скица из одной и той же службы может отличаться, если цели разные (для покупки и продажи - одно, для строительства другое, цена при получении тоже будет разная). Иногда делают комбинированную скицу (например Кадастр+Община). Все зависит от местности, есть ли там регуляция или нет, вошла ли в силу кадастральная карта или нет.

Какой вид скицы нужен в каждом конкретном случае вам подскажет адвокат. Адвокат, если в чем засомневается должен проконсультироваться и у архитектора.

Совсем свежий пример - друзья русские купили дом с участком,(для покупки нужна скица от кадастра) отремонтировали (на текущий ремонт не нужны сроительные разрешения и проект), пригласили на новоселье. На мой вопрос почему детский садик почти впритык примыкает к их дому - ответили " Ой как хорошо, детки гуляют и нашим будет близко в садик ходить... И по словам риэлтора точно это является преимуществом". Я проверила в Общине, оказалось ПИ№ХХХ входит в состав УПИ №ХХХХ "За детска градина". В принципе особой проблемы нет, если дом не надстраивать, пристраивать и т. д. Перспективы что садик будут разширять (и последует "отчуждение") тоже не ожидается, т. К мы город с убывающим населением... Вчера мы наконец получили допуск к процедуре изменения ПУП, что меня очень обрадовало!!! Закон запрещает смену предназначения таких територий без согласия министерства. Так что надеюсь, что все будет Ок!!

"Виза за проектиране" - ее выдает Главный архитектор общины на базе предварительно порученной скицы (1,2, 3 или комбинированной, иногда двух и т. Д) Виза представляет собой петно застройки (или линия, если это забор) с котировками и расстояниями и текст по какому члену от ЗУТ или Наредб (например для сельскохозяйственных и лесных земель) и что можно проектировать или строить (как вы уже из форума знаете, что проект нужен не всегда)

Виза не нужна, если есть вошедший в действие ПУП и вы не меняете параметры и конфигурацию. Как и не нужна в принципе виза за преустройство... Хотя старая генерация Главных архитекторов придерживается требований ЗТСУ (закона преди ЗУТ - до 2001г) когда виза была обязательной. Иногда на удивление, местные дружества (ВиК и Енерго и др) хотят оригинал визы с точной формулировкой за ВиК, за Енерго... И клиенту приходится заказывать 3-4 оригинала:), что лишняя трата денег. Тут уж можно поспорить, можно и нет... Вопрос во времени и средствах, я спорила... И выигрывала.

Сроки - срок действия скицы - 6 месяцев, можно перезаверить, что в принципе дешевле и быстрее чем заказывать новую. Если ничего не изменилось, то лучше перезаверить, т. К иногда в последующих документах цитируется № скицы и у "одобряващих институций" возникают вопросы.

Срок действия визы - в принципе нет такого срока, но опять - если затянуть по времени, может вошел в силу какой новый закон, или чтото изменилось, а здесь постоянно чтото меняется. На форуме очень часто определенными лицами цитируют законы по строительству которые давно отменены это: ЗТСУ, правилник по приложению ЗТСУ, Наредба 5 о.... Видах устройственных зон и т. Д Конечно хорошо их знать в смысле сравнения с новыми ЗУТ, Наредбой 7 и т. Д, но это отклонения от темы...

Срок действия разрешения ПУП - нет такого срока, но в последнее время в разрешителном пишут - два года. Проблема в том что такое предписание прекращает действие существующего ПУПа... И зная народ, который любит "тянуть" процесс во времени... Ввели срок, который довольно разумен.

Извините, продолжу завтра, просто времени писать не хватает, я же на работе;)

  • Супер 5
  • 17
  • 3 502
17
3,5k
  • Супер 5

17 комментариев

Natadem

Чем дальше в лес, тем страшней... И хорошо, что есть такие, как Вы, объясняющие устройство болгарского законодательства в части домовладения и всего, что с этим связано. Спасибо большое!

Для меня все это пока очень сложно... И даже уже стала задумываться, а нужен ли дом, может лучше квартиру покупать? Но так хочется кусочек земельки иметь рядом со своим жилищем!

olgaA
Чем дальше в лес, тем страшней...

Не отчаивайтесь, не все так страшно как черт малюет! Следуйте правилу " глаза боятся, руки делают"

Все у вас будет хорошо!

dervish

Все хорошо. Вот если бы еще и разшифровать все эти болгарские премудрые документы и инстанции. Тогда даже новичкам (для кого, в большей мере и предназначен этот материал) все сразу стало бы понятно. И не страшно...;)

Natadem
Не отчаивайтесь, не все так страшно как черт малюет! Следуйте правилу " глаза боятся, руки делают"

Все у вас будет хорошо!

Спасибо большое за поддержку!

И очень будем ждать новых секретиков, новых советов и пожеланий специалиста!

olgaA
Все хорошо. Вот если бы еще и разшифровать все эти болгарские премудрые документы и инстанции. Тогда даже новичкам (для кого, в большей мере и предназначен этот материал) все сразу стало бы понятно. И не страшно...;)

Община - мэрия

ЗТСУ - закон по териториально-строительному устройству, действовал до 2001г

ППЗТСУ - правила по приложению выше написанного закона

ЗУТ после 2001г закон устройства территории

ПУП - подробный устройственный план - чтото подобное в было в СССР - ПДП - проект детальной планировки или генплан застройки, но не совсем точно, немного отличается от генплана. Здесь нет конкретики, только границы возможной застройки и показатели "от" "до", что лучше, я думаю.

Если что непонятно спрашивайте, эта материя и не всем болгарам ясна:D

olgaA

кадастральные граници земельного участка - это границы по кадастровой карте, априори совпадают с имущественными границами земли

Регуляционные границы земельного участка - это границы по плану регуляции (тоесть преди 2001г по ЗТСУ делая новый генплан населенного места или квартала, можно было просто взять и выровнять участки. Отрезать от одного, прибавить к другому... Так сказать для удобства? Кого? После 2001г по ЗУТ приоритет собственность! Чтобы выровнять границы надо купить - продать!! Так что есть разница когда покупаешь участок - по регуляции 500м2, а по кадастру 420м2. Реально твои 420, чтоб иметь другие 80 - их надо купить у соседа. А он может и не продать....

Пол

Спасибо Вам! Знаете, вот чего больше всего боюсь и стараюсь всячески избегать (если возможно, конечно) - так это всяческой бумажной бюрократии. Мне, наверное, проще было бы построить несколько домов, под ключ, чем хотя бы один из них полностью оформить:cool: по всем этим мыслимым и немыслимым правилам, законам, актам, скицам и тд... Хорошо все-таки, что есть люди, которые так легко и здорово разбираются в этих вопросах:thumbsup:

Аля
Балчик-Владивосток

Вот уж точно бумагократия! Она и в... В любой стране бумагократия!:D

Как бы хорошо без бумаг обойтись бы было при строительстве!

Я как раз сегодня интересовалась по чему по скице дом получается 80кв. М, а в реале там метров 43? А потому что не так как у нас в РФ план дома учитывают, а видите ли "снимка сателит" - извините на слух записала. То есть снимки из космоса и по ним дом на скице наносят. То есть проще говоря это типа площадь крыши получается! И это как раз то что потом идет в Нотариален акт! А с него как раз потом налог берется, очень выгодно однако:D Хорошо хоть пока у них налоги мелкие.

Но сама себе же и противоречу, сама столько! Бумаги перевела- пока эскизы вычертила для реновирования дома. И то что касаемо конструкций, особенно несущих нагрузку (перекрытия, колонны и т. п.) обязательно согласовывать с архитектором! С отделкой - по проще, может получится не красиво, не функционально, но все таки не смертельно если не точно сделает по проекту. Хотя... Можно и куском штукатурки:)

olgaA

Я как раз сегодня интересовалась по чему по скице дом получается 80кв. М, а в реале там метров 43? А потому что не так как у нас в РФ план дома учитывают, а видите ли "снимка сателит" - извините на слух записала. То есть снимки из космоса и по ним дом на скице наносят. То есть проще говоря это типа площадь крыши получается! И это как раз то что потом идет в Нотариален акт!

И то что касаемо конструкций, особенно несущих нагрузку (перекрытия, колонны и т. п.) обязательно согласовывать с архитектором!

Вы правильно поняли на слух, старые кадастральные планы (не путать с кадастральной картой) на самом деле делались на базе аэрофотосъемки. Новые кадастральные карты делают на основе геодезических замеров. Еще не известно что лучше.... Такого накрутили колеги геодезисты - мама не горюй!!! В вашем случае, можно пригласить геодезиста и сделать поправку в кадастре (процедура - поправка на явна фактическа грешка - исправление очевидной фактической ошибки). Специально пишу название процедур на русском и болгарском, чтоб знать что спрашивать. Но я думаю, что вам же лучше в данном случае - можно втихоря чтото пристроить:D до 80м2

По конструкциям советую проконсультироваться с конструкторами, здешние архитекторы в большинстве случаев вообще не могут проконсультировать вас по этому поводу, так как они не изучают конструкции в том виде в каком учили мы с вами в России. Вообще высшее образование здесь отходит от обучения по русским правилам к европейским. Тоесть, универсальность русского обучения переходит в европейскую конкретику (узкая специализация). Хотя старое поколение училось по нашим учебникам, по крайней мере по архитектурной специальности. Конструкции же учат совсем по другому, здесь еще в довоенное время приняты немецкие виды расчетов, которые принципиально отличаются от того что мы учили. А ввод проектирования по Еврокоду с нового года, меняет вообще методику конструирования... Сами конструкторы еще до конца не разобрались в ней и с ужасом ждут, что после нового года закончится переходный период...

olgaA
Знаете, вот чего больше всего боюсь и стараюсь всячески избегать (если возможно, конечно) - так это всяческой бумажной бюрократии.

Знаете, Пол! Когда я начала работать в Болгарии - на мой первый проект который пошел на согласование в Мэрию пришел ответ с замечаниями на двух листах (не страницах). Боже мой я вначале подумала, чтож я так.... Но потом взяла в руки болгарские законы и наредбы и начала читать пунктик по пунктику, причем сравнивая все это с нашими СНиПами и оказалось что все не так страшно... Большинство замечаний оказались просто тем, что меня не поняли проверяющие;) - и отпали сами собой. Мелочевку поправила, проект согласовали даже в 30 дневный срок, не пришлось забирать и платить наново таксы...

Бумажная бюрократия она и в России бюрократия....

Пол
Вы правильно поняли на слух, старые кадастральные планы (не путать с кадастральной картой) на самом деле делались на базе аэрофотосъемки. Новые кадастральные карты делают на основе геодезических замеров. Еще не известно что лучше.... Такого накрутили колеги геодезисты - мама не горюй!!! В вашем случае, можно пригласить геодезиста и сделать поправку в кадастре (процедура - поправка на явна фактическа грешка - исправление очевидной фактической ошибки). Специально пишу название процедур на русском и болгарском, чтоб знать что спрашивать. Но я думаю, что вам же лучше в данном случае - можно втихоря чтото пристроить:D до 80м2

А вот такой вопрос: по старым бумагам участок вроде как 9,5 соток, а на самом деле (и по новым бумагам) на сотку больше... Нужно ли это корректировать-регистрировать как-то (на что это влияет?), или проще не заморачиваться?

olgaA
А вот такой вопрос: по старым бумагам участок вроде как 9,5 соток, а на самом деле (и по новым бумагам) на сотку больше... Нужно ли это корректировать-регистрировать как-то (на что это влияет?), или лучше даже не заморачиваться?

Пол, отправте мне на почту сканированные документы НА и скицы старые и новые, замажте на копиях имена и номера участков, а потом сканируйте и я посмотрю. Просто надо в каждом конкретном случае рассматривать. Был случай, при съемке приплюсовали часть улицы с паркингом - этто они так "ошиблись" ... Специально чтоб цену продажную участка увеличить. Бывают и просто ошибки, не ошибается только тот кто ничего не делает.

Пол
Пол, отправте мне на почту сканированные документы НА и скицы старые и новые, замажте на копиях имена и номера участков, а потом сканируйте и я посмотрю. Просто надо в каждом конкретном случае рассматривать. Был случай, при съемке приплюсовали часть улицы с паркингом - этто они так "ошиблись" ... Специально чтоб цену продажную участка увеличить. Бывают и просто ошибки, не ошибается только тот кто ничего не делает.

Ольга, спасибо Вам! Правда, пока не могу прислать, в Болгарии остались. Вообще-то не сильно переживаю, участка в имеющихся границах мне вполне хватает; просто интересно, что лучше - оформлять лишнюю сотку, или оставить все, как есть? Плюсы и минусы, так сказать:)

olgaA

:)

Galina D

Вот и у нас"оказия" с площадью участка приключилась: покупали 748, а скицу получили...712...

Нюшата

olgaA, спасибо вам огромное за ваш труд! Начала читать ваши дневники - очень познавательно. Планирую летом отправиться в вояж с целью посмотреть.

olgaA

Нюшата, летом хорошо посмотреть, но выбирать лучше не в сезон.

Please sign in or register to post a comment.
  • Записи в блоге

    • Узнала сегодня такую новость. Теменуга опять запела и опять победитель. Скоро буду ее поздравлять.
      Ансамбъл Георги Чилингиров при НЧ"Отец Паисий 1926"с. Полк. Серафимово с ръководител Съби Кайджиев взе участие в XIV Балкански национален шампионат по фолклор "Евро фолк 2024"и XXVII Старопланински събор "Балкан фолк 2024" под егидата на Юнеско гр. Велико Търново.
      Ансамбълът бе награден златен медал, почетния знак на фестивала, грамота, препоръка, дипломи. Също така и с индивидуално участие на Димитър Дърмонев и с дуета на Теменужка Дукатева и Димитър Дърмонев.
      Честито на ансамбъла с пожелание за много здраве и още много много успехи.🍀🍀🍀
    • Да
  • Статистика блогов

    • Всего блогов
      169
    • Всего записей
      1 370

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...