Перейти к публикации

О пенопласте, плесени и прочих "утеплительных" страстях...

Liyanc
  • · 1 минута на чтение

Сейчас изучаю вопросы строительства и +/- различных материалов: из чего строить, какую крышу выбрать, с мансардой или без... И тд. В общем, стандартные вопросы человека, который хочет построить дом, но ни черта в этом не понимает.

К счастью, на сегодняшний день в сети много самой разной информации, и о строительстве в том числе. И иногда попадаются действительно очень полезные обзоры.

Но это так... Присказка.

Полагаю, что тема строительства актуальна для многих, а учитывая специфику строительства в Болгарии (монолит и пенопласт, пенопласт и монолит...), думаю, данное видео покажется интересным не только мне.

Как думаете, нагнетает?

  • Супер 1
  • 9
  • 2090
9
2.1k
  • Супер 1

9 комментариев

Vladymk

Мошенник манипулятор. Показывает ЕПС снаружи дома, а говорит о превышении ПДК (которая возможна только внутри). Внутри дом утеплять нельзя. Не только ЕПС, а вообще. А снаружи утепляют целые города. В Сандански европейская программа утепления всех домов. Сгорел в этом году только один. Но он утеплен не был. Просто, когда горит утепленный дом, держитесь от него подальше. Не прокладывайте провода под утеплением. Не прокладывайте молниезащитное заземление под утеплением. Стены из Итонга нельзя утеплять XPS и даже EPS нежелателен. Потому что Итонг хорошо пропускает влагу, а пенопласты плохо. И вода будет насыщать Итонг. А в остальном, стройте и утепляйтесь. Это намного здоровее, чем сидеть в холодном доме.

Liyanc
Мошенник манипулятор. Показывает ЕПС снаружи дома, а говорит о превышении ПДК (которая возможна только внутри). Внутри дом утеплять нельзя. Не только ЕПС, а вообще. А снаружи утепляют целые города. В Сандански европейская программа утепления всех домов. Сгорел в этом году только один. Но он утеплен не был. Просто, когда горит утепленный дом, держитесь от него подальше. Не прокладывайте провода под утеплением. Не прокладывайте молниезащитное заземление под утеплением. Стены из Итонга нельзя утеплять XPS и даже EPS нежелателен. Потому что Итонг хорошо пропускает влагу, а пенопласты плохо. И вода будет насыщать Итонг. А в остальном, стройте и утепляйтесь. Это намного здоровее, чем сидеть в холодном доме.

Вы не внимательно смотрели. Речь об утеплении снаружи и ядовитости при нагреве от +25С. А в Болгарии по пол года 25+. И о конденсате, который собирается между стен => плесень.

Vlads55

Поразительная чушь.

В чем есть резон. Не стоит применять пенопласт (EPS). Он имеет ненулевое влагопоглощение и по этой причине может разрушаться. В цивилизованных странах это давно поняли и не разрешают применять пенопласт, если температура снаружи может падать ниже нуля. Пенопласт применяют исключительно по причине дешевизны. Применяйте XPS и будет всё отлично. В крайнем случае пенопласт с заполнением графитом, который снижает влагопоглощение (хотя у этого материала ещё нет достоверного опыта эксплуатации)

И ещё тема про штукатурку. Тут в Болгарии принято использовать самую дешевую отделку утеплителя. И рынок на это ориентирован. Отсюда и многие печали. А хороший материал хрен купишь. Мне недавно потребовалась хорошая силиконовая краска, так только под заказ да ещё и ждать. Такая же ситуация и с качественной декоративной штукатуркой.

И ещё надо делать аккуратно и по технологии. А не тяп-ляп, как обычно принято. Тогда простоит долго и будет тепло.

Про ПДК и прочие глупости даже говорить смешно.

Успехов

Vlads55
И о конденсате, который собирается между стен => плесень.

Не может никакой конденсат собираться между утеплителем и стеной, если правильно сделано. Поскольку точка росы находится внутри утеплителя. Конденсат и плесень внутри помещения образуется за счет нарушения технологии и некачественного монтажа. Как правило, в результате термомостов. В Болгарии не встречал домов, где сделано горизонтальное утепление открытых балконов и террас. А отсюда прямые термомосты в точках примыкания стены к плите балкона. А ещё массовые проблемы вентиляции. Если закупориться намертво, то и термомостов не надо. Заплесневеет безо всяких дополнительных усилий.

Campanula

Шесть лет назад мы с мужем утеплили дом снаружи ПСБ -С и оштукатурили. Вполне довольны результатом. Летом дом держит прохладу, зимой-тепло. Дом сложен из кирпича, северная стена -каменная, как это принято в Болгарии. Проблем с плесенью нет. Просто регулярно проветриваем. И мебель, естественно, вплотную к стенам не придвигаем, чтобы была вентиляция. В чём проблема-то? Сейчас в Болгарии утепляют не только частные, но и многоквартирные дома, причём повсеместно.

Vladymk

1. Ядовитость пенопласта, равно как и других строительных материалах при 25°С может измеряться ПДК (т. е. предельно допустимой концентрацией в воздухе). ПДК для пенопластов не достигается в открытом варианте монтажа в Европе в части нанесения вреда строительными материалами достаточно строго. 2. Плесень на внутренней поверхности пенопласта может возникать только за счет внутренней влажности помещения. Хорошо пропускают влагу наружу дома построенные из Итонга, либо дома не имеющие заполнения вертикальных швов кирпичей и керамблоков. Т. Е. Эти дома утеплять лучше минватой, которая прозрачна для влаги. 3. Если дом построен по технологии и вертикальные швы между кирпичами заполнены, смело утепляйте EPS, XPS. При этом примите во внимание замечание предыдущего автора, но плиты EPS частично пропускают влагу, а XPS не пропускает. Но XPS имеет более высокую прочность сцепления с наружным слоем, поэтому его кладут первым рядом чтобы при необходимости поверх него закрепить цоколь. Учтите также, что покрытия поверху пенопласта влагонепроницаемые и эффект отмокания гарантирован при Итонге или плохой кладке.

Vasiliy
3. Если дом построен по технологии и вертикальные швы между кирпичами заполнены

И много Вы тут видите домов по технологии или хотя бы с заполненными верт. Швами? Большинство того, что вижу ходя по улицам - это косяк на косяке. ИМХО, в болгарском современном строительстве основная проблема это крайне низкий уровень организации и проведения строительных работ: снаружи симпатичненько ну и славно.

Само по себе утепление пенопластом (все-таки хпп в основном тут) ничего страшного не несет. НО при решенных вопросах вентиляции + сделанное нормально.

Vladymk
И много Вы тут видите домов по технологии или хотя бы с заполненными верт. Швами?
Можно видеть, но не нужно делать плохо. Каждый уйдет, рано или чуть позже, а дом остается людям. Как память о каждом.
Vasiliy
Можно видеть, но не нужно делать плохо. Каждый уйдет, рано или чуть позже, а дом остается людям. Как память о каждом.

Вы не совсем верно меня поняли. Я не призываю строить "как тут", а обратил внимание на общепринятое качество строительных работ в БГ и соблюдение технологий. Как мне кажется, это связано со стремлением максимально удешевлять стройку.

Если Вы строите/осуществляете управление и тех. Надзор сами, то скорее всего, обладаете достаточной квалификацией и понимаете плюсы, минусы и особенности применения различных утеплителей.

Вопрос в том, что в большинстве домов в БГ, которые я видел, пенопласт применен с нарушением технологии: конкретно не решен вопрос вентиляции/пароизоляции и "мостиков холода". И в целом, качество постройки (с точки зрения соблюдения требований даже наших СНиП) крайне низко.

Please sign in or register to post a comment.
  • Записи в блоге

    • Да
    • Вселенский взаимообмен!
    • "Ей повезло, потому что всем, кто не теряет надежды, везёт – вблизи Тугулыма, стояла целая армия грибников. Мама придирчиво обошла каждого «бойца» и выбрала в конце концов продавца, который понравился ей чисто по-человечески (справедливости ради следует сказать, что и грузди у него были отменные). У этого же чисто человеческого продавца мы скупили всю чернику и, радостные, сложили покупки в багажник, где лежали непроданные книги. И помчались дальше, оставив позади Тугулым вместе с грибами, ягодами и школьными воспоминаниями.
      Я люблю делить дорогу с мамой – мы почти никогда не ругаемся и даже спорим вполне мирно. Когда проезжали мимо Талицы, мы обе почувствовали, что машина едет совсем не так, как раньше. Если бы она была человеком, я сказала бы, что она вдруг резко захромала на правую ногу.
      С машиной у нас отношения трепетные, переходящие с моей стороны в нечто вроде обожания и повышенной тревожности. Если в машине вдруг что-то стучит не так, как надо, я тут же бью тревогу.
      Мы вылезли из машины – и увидели, что заднее правое колесо лежит на земле ровной тряпочкой.
      – Ещё минута, – сказала мама, – и улетели бы в кювет. Лежали бы там, присыпанные грибами да ягодами.
      И книгами, подумала я.
      В списке моих умений можно найти самые неожиданные, но менять колёса я не умею. И повода научиться не было – за те двадцать лет, что я за рулём, ни одно колесо не пострадало.
      Мы с мамой стояли на обочине, как давешние труженики леса, и осознавали новую злополуку… Рядом проносились на полной скорости счастливые обладатели целых колёс, резко гудели фуры, шептались, хихикая, сосны. Как вдруг рядом с нами притормозил поношенный джип. Водитель, в отличие от своей машины, был совсем ещё не старый. Видно было, что он торопится, что мы со своим колесом-тряпочкой ему совсем некстати, но он остановился, открыл багажник в поисках нужных инструментов – и оттуда посыпались вещи. В основном это был детский транспорт: какие-то санки, коляски, ледянки, самокаты – все четыре сезона в одной машине. Наш спаситель чертыхнулся, начал разгребать эту кучу, с трудом нашёл, что искал, – и пошёл теперь уже к нашей машине, за запаской. Мама уже выгрузила книги, грибы и ягоды из багажника, и вообще мы с ней всячески проявляли готовность помогать и участвовать в спасательной операции. Мама даже завела с водителем подобие светской беседы, но он вежливо посоветовал заняться лучше сбором камней, которые он будет подкладывать под другие колёса, чтобы машина не завалилась набок. Мы с радостью стали подбирать камни – как древние египтяне или муравьи, выкладывали их на обочине, а спаситель придирчиво отбирал подходящие. Потом он поднял машину домкратом, поменял колесо и строго велел мне ехать до самого города «не больше восьмидесяти». Я бы и сама могла об этом догадаться, глядя на запаску – она выглядела намного тоньше других колёс и чем-то напоминала протез.
      От денег наш спаситель отказался, хотя мы совали ему их с усердием, достойным лучшего применения. И уехал, не дослушав горячих слов благодарности. Я вспомнила, как болгары отвечают на «спасибо» – «няма за какво». (Я тогда учила болгарский язык, поэтому он и всплывал у меня в памяти кстати и некстати.)"
      Это она же, Матвеева (в моей минимальной редакции).
    • Написано в феврале 2023 г.
  • Статистика блогов

    • Всего блогов
      172
    • Всего записей
      1427

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...