Vlads55 9 февраля 2012 У меня котел на пелетах, руки я прикладываю раз в неделю минут на 10, при этом экономия порядка 150евро в месяц, чем если бы я отапливала электричеством.. Возможно я низко оцениваю свой труд но, считаю что за 40 минут в месяц работы по обслуживанию котла, можно сказать что "зарабатываю" 150 евро, которые мне ну ни как не лишнии) И я том же. Либо начальные вложения и "не прикладывание" рук, или нет вложений "и прикладывание рук". Ваш котел на пелетах наверняка не из дешевых. Плюс сам расходный материал. Кстати, я где-то видел в болгарском инете табличку сравнительной стоимости отопления различными методами. Так пелеты там относятся не к самому дешевому методу. К сожалению, пытался найти эту табличку и не нашел. И ещё я не уверен, что Вы "зарабатываете", по-сравнению, например, с теми же инверторными кондиционерами или термопомпами. Хотя, конечно, есть различия в начальных вложениях.
Triton 9 февраля 2012 Уважаемая Triton, А откройте мне пожалуйста Ваш секрет. Судя по масштабам переделки Вы де-факто строите новый дом. А почему Вы сразу не пошли по пути строительства нового дома? Тогда бы все вопросы можно было-бы решить гораздо проще и эффективней. Конечно, если не хотите, то можете не отвечать. Да совершенно не секрет! До сих пор покупали дома готовый под гарантию строителя, на 10 лет. Это наш первй опыт серьезной перестройки и ремонта, тем более в условиях для нас не знакомых. Рассчёт изначально был просто на дачу, потом приняли решение сделать дом для круглогодичного проживания, с привычным для моих любимых родителей уровня комфорта. Пока эта стройка укладывается в рассчётную сумму 300 лев квадрат. Я не знаю можно ли это считать ремонтом, скорее новое строительство! И наверняка, многие вопросы можно было решить на много проще, но мы не волшебники, а только учимся! И поверьте, получаем от этого массу удовольствия!
Vlads55 9 февраля 2012 На мой взгляд, отопление в доме надо дублировать. Котел электрический на водяное отопление и на теплый пол, печь на случай отключения электричества. В моем доме так сделано. Основное печь, если сильные морозы и температура в доме опускается ниже +22, автоматом включается электрокотел. В гостевом доме подсчитал, что дешевле газ балонный, установил 6 балонов по 50 литров на одну гребенку, но не получилось в эту зиму проверить расход в месяц. Пока хватает печки с лежанкой. ИМХО не стоит сравнивать климатическую зону России с климатической зоной болгарского Причерноморья. У нас самое длинное отключение электричества за время жизни в Болгарии было около 10-12 часов. За это время дом не успел остыть. Мы затопили обычный камин и этого с избытком хватило на комфортное существование. Конечно, если готовиться к полному "экстремизму", тогда конечно. Но в таком разе лучше в Болгарию не переезжать, а двигаться в более теплые края. И ещё. Здесь важно учесть и зону проживания. Если залезть глубоко-глубоко, то не будет ни электричества, ни дорог и вообще ничего хорошего. А если место нормальное, то никаких особых проблем ни с чем не будет. Ну кроме когда полная хана. Пока эта стройка укладывается в рассчётную сумму 300 лев квадрат Согласен, что новый дом за такие деньги ну никак не построить. Удачи.
Triton 9 февраля 2012 Спасибо! Будем стараться! Потом будем приглашать в гости смотреть на результаты нашего ученичества!
Калинка-Вяра 9 февраля 2012 И ещё я не уверен, что Вы "зарабатываете", по-сравнению, например, с теми же инверторными кондиционерами или термопомпами. Хотя, конечно, есть различия в начальных вложениях. у меня есть кондей, инвентарный, так вот, в такой холод как сейчас он не справляется, обещали что до -15-20 будет работать, на деле при минус 10 и ветре уже чуть теплый воздух дует.. Опять же если ток отключат, это какой же надо будет генератор мощный покупать что бы они работали, а котел и однокиловатник тянет отлично, там надо то только помпа что бы гоняла... Вообще я предлагала тему про кондеи сделать, может туда перенесем разговоры про кондиционеры что бы не валить все в одну кучу?
Vlads55 9 февраля 2012 у меня есть кондей, инвентарный, так вот, в такой холод как сейчас он не справляется, обещали что до -15-20 будет работать, на деле при минус 10 и ветре уже чуть теплый воздух дует У нас только кондеи. Пару лет назад, когда зимой температура падала до -20 они продолжали работать. И сейчас в доме +22. Хотя ночью температура падает до -12. Поэтому мне непонятно, почему Ваш не тянет. Либо мощность неподходящая, либо марка кондиционера не та. А из кондиционера и не должен дуть горячий воздух. Именно теплый
Олег Харлей 10 февраля 2012 У меня котел на пелетах, руки я прикладываю раз в неделю минут на 10, при этом экономия порядка 150евро в месяц, чем если бы я отапливала электричеством.. Возможно я низко оцениваю свой труд но, считаю что за 40 минут в месяц работы по обслуживанию котла, можно сказать что "зарабатываю" 150 евро, которые мне ну ни как не лишнии) Про камин для удовольстия. У меня так же самый просто камин для удовольстия (ну по мимо котла), так почему бы не совместить полезное с приятным, когда топится камин для удовольствия, одновременно отапливаются и другие помещения, и можно отключать другие приборы отопления (котлы, кондиционеры, электрорадиаторы и пр))) По поводу высоты потолков думаю вы правы, или будет короб выпирающий из стены и\ или потолка, или потеря высоты помещений сантиметров думаю на 25-30 (зависит от ширины труб воздуховода) Варя а пепел вы тоже раз в неделю выбрасываете? Я так каждый день-если не секрет какой у вас котел, у меня Ferroli
Калинка-Вяра 11 февраля 2012 Варя а пепел вы тоже раз в неделю выбрасываете? Я так каждый день-если не секрет какой у вас котел, у меня Ferroli Так пелеты сгорают почти полностью, так что каждый день не надо зольник очищать...
Олег Харлей 11 февраля 2012 У меня за сутки полный зольник и сейчас когда холодно расход 45 пилет кг в сутки. Когда тепло тогда зольник за 2-3 дня наполняется. Но у меня котел 25 кВт
wb2006 11 февраля 2012 У меня за сутки полный зольник и сейчас когда холодно расход 45 пилет кг в сутки. Когда тепло тогда зольник за 2-3 дня наполняется. Но у меня котел 25 кВт У меня в РФ тоже зольник быстро забивается, не знаю как в Болгарии расход но в России когда -25 у меня жрет по 100 кг пеллет в сутки, и зольник приходилось очищать 2 раза в день - в общем никакой автономности, сейчас плюнул на это вид отопления и работает электрокотел (автономность - все зиму можно не подходить) а пеллетный как резервный. Как в Болгарии (с качественными пеллетами) не знаю и что то пробывать особого желания нет. З/Ы/ Оборудование (в РФ) для сжигания пеллет стоит болгарское, горелка ERATO 32 квт.+ котел BOSCH Solid + бункер на 1000 кг. - Площадь обогрева 350м2
Triton 11 февраля 2012 Предлагаю вариант автономного котла! Строим котельную, сажаем за зарплату управляющего котельной, подходим раз в месяц с зарплатой и пару раз в месяц с вытрезвителем!
Калинка-Вяра 11 февраля 2012 У меня за сутки полный зольник и сейчас когда холодно расход 45 пилет кг в сутки. Когда тепло тогда зольник за 2-3 дня наполняется. Но у меня котел 25 кВт Пилеты покупаю дорогие, которые из дерева а не из веток и трухи, у них выше КПД и сгорают почти без остатка, те что из веток, фигня, пару раз покупали, опплевались Еще надо отрегулировать котел, нам его первоначально отрегулировали те кто устанавливал и у них же мы и пилеты покупали, и они видать что то так подкрутили что котел жрал пелеты, как заведенный... Муж позвал специалиста, они там что то покумека, и расход стал в два раза меньше... Но как сейчас в такую холодрыгу сказать не могу, так как набили полный ящик, но вы правы, зольник в такую не погоду вытряхивать приходится чаще, раза два в неделю. Предлагаю вариант автономного котла! Строим котельную, сажаем за зарплату управляющего котельной, подходим раз в месяц с зарплатой и пару раз в месяц с вытрезвителем! В Германии такая система, в жилом доме в подвале делают котельную которая отапливает все квартиры, у всех стоят счетчики, платят зарплату истопнику, бывает что одна котельная на несколько домов
urevic 11 февраля 2012 Тут вопрос уровня комфорта, который Вы хотите обеспечивать. Либо "прикладывая руки", либо "прикладывая деньги". И так во всём, а не только в отоплении. Меня лично никак бы не устроило отопление камином или котлом на дровах. Эти агрегаты из той оперы, что надо постоянно "прикладывать руки". А если нет желания или настроения таскать, а если в конце-концов самочувствие не очень, то как тогда. Конечно, если денег нет, то и дрова потаскаешь, если согреться хочешь. Все так, только вы забываете, что деньги можно приложить и к котлу. Надо просто поставить его в каком-то помещении с отдельным входом, и здесь найдется немало желающих топить его хоть углем, хоть пеллетами лева за 100 в месяц. Потому как если даже нет электричества, можно собственный дизель поставить. Кстати, это весьма распространено в хороших подмосковных поселках. Там обычно ставят пару мощных дизелей на поселок. И их содержание в рабочем состоянии включают в коммуналку. Практика показала, что вещь полезная, хоть и используется не часто. В Болгарии тоже есть такие поселки, один по крайней мере точно.
Олег Харлей 12 февраля 2012 Да пилеты я естественно тоже покупаю дорогие, последний раз привезли на пробу из Варны- у нас нет выбора рядом только один продавец. А котел я сам настраивал там нет ничего сложного и кстати расод уменьшился по сравнению что-там монтажники накрутили ну и конечно термодатчик в доме великая вещь с ним и без него разница по расходу в 2 раза. Варя а вы ссылку на пилеты не датите?
Iriska 12 февраля 2012 \ Кстати, я где-то видел в болгарском инете табличку сравнительной стоимости отопления различными методами. Так пелеты там относятся не к самому дешевому методу. К сожалению, пытался найти эту табличку и не нашел. . Вот здесь эта табличка, Владимир otoplenie.info-mix.info/tablica-0.htm Действительно, самый экономичный способ-термопомпа, потом дровяное отопление, потом кондиционеры
Калинка-Вяра 12 февраля 2012 Варя а вы ссылку на пилеты не датите? Мы брали в Шумене, лескомерс как то так, но мне они не очень понравились, этот год закупали у посредника, по инету доставляли, но мешки оказались без маркировки, по этому выйти на прямую на поставщика не смогла, телефон посредника поищу, еще нашли несколько производителей с доставкой, следующий год у них возьму, посмотрим что у них там за "звери" вот здесь эта табличка, Владимир otoplenie.info-mix.info/tablica-0.htm Действительно, самый экономичный способ-термопомпа, потом дровяное отопление, потом кондиционеры ) не верьте табличкам, я потом поищу и покажу пример, как на сайте кондеев дают табличку где лучше всего кондеем топить, на сайте по продаже угля, что уголь самый экономичный с самым высоким КПД, а уж как изгаляются продавцы электрокотлов) спорим та табличка с сайта по продаже термопомп?
Major 12 февраля 2012 А вот посмотрите сайт там и ролики есть про воздушное отопление и камины на пелетах можнопосмотреть mcz.it/
Олег Харлей 12 февраля 2012 Мы брали в Шумене, лескомерс как то так, но мне они не очень понравились, этот год закупали у посредника, по инету доставляли, но мешки оказались без маркировки, по этому выйти на прямую на поставщика не смогла, телефон посредника поищу, еще нашли несколько производителей с доставкой, следующий год у них возьму, посмотрим что у них там за "звери" ) не верьте табличкам, я потом поищу и покажу пример, как на сайте кондеев дают табличку где лучше всего кондеем топить, на сайте по продаже угля, что уголь самый экономичный с самым высоким КПД, а уж как изгаляются продавцы электрокотлов) спорим та табличка с сайта по продаже термопомп? Во мне из Варны привезли как раз из Шумена Лескомерс То что нашли с доставкой скиньте пожалуйста а то я с реальной доставкой не нашел В принцепе климатиком можно топить если у тебя апартмент (нет коридоров, лестниц, подсобных помещений) а если дом тогда что в каждый туалет, ванную, коридоры ставить свой климатик?
Vlads55 12 февраля 2012 вот здесь эта табличка, Владимир otoplenie.info-mix.info/tablica-0.htm Действительно, самый экономичный способ-термопомпа, потом дровяное отопление, потом кондиционеры Спасибо. Сразу замечу, что сейчас дрова по 50 в нашем регионе не купишь. А COP кондиционеров уже перевалил за 4:) В принцепе климатиком можно топить если у тебя апартмент (нет коридоров, лестниц, подсобных помещений) а если дом тогда что в каждый туалет, ванную, коридоры ставить свой климатик? У нас дом. Кондиционеры в каждой комнате, а как иначе? У Вас же тоже батареи поди в каждой комнате В коридорах-лестница тепло от общего нагрева дома. В прихожей, где выход на улицу и в гараж, действительно, на зиму ставим маленький масляный радиатор на 600 вт. В ванне электрические полотенцесушители, но они и летом вполне нужны. Эти полотенцесушители автоматические с датчиком температуры. Включаются, когда нужно. А если нужно подогреть ванну чуть больше или высушить что-то по-быстрому, то есть принудительное включение с таймером. Теперь про деньги. У нас стоит Daikin профессиональная серия для дома. Три штуки 35 и четырые 25. Сейчас цена 35 с монтажом 2060 лева, 25 - 1780 лева. Итого получается 13300 лева или примерно 6820 евро. Нам обошлось чуть дороже из-за монтажа. Везде сделан скрытые в стенах трубопроводы и скрытый в стенах дренаж воды. Но кому не надо лишней эстетики, может обойтись и стандартным монтажом. А теперь прикиньте, во сколько обойдётся котел + инсталяция для примерно равной площади. Будем считать, что в нашем доме отапливаемая площадь в районе 200-250 метров (точнее лень считать). Не надо думать, что я великий противник котлов. Если бы здесь был газ, то мы бы с удовольствием поствили газовый котёл. Поскольку он тоже работает "не прикладая рук". А так кондиционеры решают проблемы и зимы и лета. Я уже писал, что мы сюда тоже приехали с российским менталитетом. Типа электрокотёл и точка. Спасибо болгарским специалистам, которые нас отговорили.
Bell 12 февраля 2012 А как на счет электрических теплых полов? Есть ли они в продаже в Болгарии? А биокамины?
Skorpion_BG Анатолий Гоцов Анатолий Гоцов 12 февраля 2012 А как на счет электрических теплых полов? Есть ли они в продаже в Болгарии? Есть! Но дорого! В смысле не сама установка, а потом! А биокамины? А это, что такое?[/quote]
Bell 12 февраля 2012 Биокамин-конечно больше для души, чем для тепла), насколько я понимаю. Вечерком посидеть у открытого огня. Производство Италия-нашла в инете. В России достаточно дорогие-от 40 000 руб.
Skorpion_BG Анатолий Гоцов Анатолий Гоцов 12 февраля 2012 Э Биокамин-конечно больше для души, чем для тепла), насколько я понимаю. Вечерком посидеть у открытого огня. Производство Италия-нашла в инете. В России достаточно дорогие-от 40 000 руб. А подробнее - что это представляет? Чем его топят и чем отличается от обычного камина? Или ссылку?
Vlads55 12 февраля 2012 А подробнее - что это представляет? Чем его топят и чем отличается от обычного камина? Или ссылку? В GOOGLE есть. Просто интерьерная штуковина. Никакого отношения к теме не имеет. Я намедни у своего французского приятеля такую хрень видел. Вот только не знал, что называется она биокамин. Их во Франции много разных продают. И под старину, и хай-тек. Заправляется спеициальной жидкостью и горит так себе потихонечку. Исключительно для интерьера. Типа большой спиртовки
Triton 12 февраля 2012 Просто как дополнение к посту Влад55, это один из немногих способов поставить камин рядом с аквариумом и получить после этого живых рыб, а не уху!
Bell 12 февраля 2012 Топливо у них и правда какое-то на спирту. А по-теме: как раз и просматриваю эту тему чтобы понять что сделать с отоплением в новой квартире-в Сандански, вроде бы должно хватать кондиционерного тепла, но если такие зимы как в этом году? На короткий отопительный сезон может хватит и теплого пола с биокамином? В характеристиках у биокаминов пишут на какую площадь расcчитан-может квартиру достаточно обогреть? Может у кого то есть опыт?
Калинка-Вяра 12 февраля 2012 А вот посмотрите сайт там и ролики есть про воздушное отопление и камины на пелетах можнопосмотреть mcz.it/ Минус пелетных каминов это - не возможность встроить и обложить красивым камнем или еще как-то - от них шум похожий на то, как буд то кто то из чашки в чашку пересыпает вишневые косточки, в общем в спльню ставить не рекомендую - не большая площадь отопляемого помещение, если мне не изменет пямть, больше 100 местров не тянут Я в свое врем хотела именно камин поставить, но по мощности не подошол ( - а еще их нельзя топить ничем кроме пелет, котел можно, 5 минут занимает демонтаж горелки и можно топить любым видом твердого топлива. По цене, мой котел, с горелкой, специальным ящиком для пелет, шнековым транспортером, батареями с датчиками, две из которых типо кондиционеров, дуют воздух и прогревают помещение за 10 минут со всякими термодатчиками, обошёлся 5500 евро. Примерная площадь отопляемого помещение 130 кв. М., но котел ставила по мощности с запасом, если буду все же делать второй этаж. Первое время и гараж отапливала, но потом решила что нет смысла, там и так тепло, в ванной включаю батареи перед тем как принять ванную, вот в туалете зря ставила батареи, и не включаю их вовсе, там почему то и так тепло
Vlads55 12 февраля 2012 В характеристиках у биокаминов пишут на какую площадь расcчитан-может квартиру достаточно обогреть? Может у кого то есть опыт? Не стоит верить нашей рекламе. То, что вы называете биокамином есть исключительно модное интерьерное направление. Не говоря уже о цене горючки для него. Подумайте сами. Я уже сказал, что буквально неделю назад видел настольный вариант такого агрегат у знакомого француза. Он мне и каталог показал, и рассказал что к чему. Да и цена на подобные игрушки отнюдь не детская
Triton 12 февраля 2012 Я с такой игрушкой развлекалась у друзей, тепла никакого, ну как свечка (или несколько, если модель большая) Очень дорогой сам агрегат, а топливо просто зашкаливает. И дровишек туда не бросишь!
Bell 12 февраля 2012 А чем же обогревают квартиры где нет центрального отопления? Электрич. Пол- пишите дорого. А в Болгарии есть ночной тариф на электричество? С кондиционерами пока сталкивалась только на отдыхе-ночью очень шумно! Какой выход? Есть какие-то системы для квартир?