Перейти к публикации

Президент Болгарии против сноса памятника Советской армии

Светлая
  • · 1 минута на чтение

Памятник Советской армии установлен в 1954 году в столице Болгарии Софии.

Ежегодно 9 мая здесь проводится торжественная церемония возложения венков по случаю Дня Победы, в которой принимают участие представители дипломатических миссий ряда стран Европы, представители православного духовенства, социалистической партии Болгарии и простые граждане.

Depositphotos_140067604_l-2015.thumb.jpg.3101e1f94cde3ca5cda9c406bf12ea74.jpg

В этом году, после проведения памятной церемонии несколько политиков-республиканцев снова выступили с идеей демонтировать памятник, а его останки отправить в музей социалистического искусства. Напомнив при этом, что такая инициатива выдвигается уже не в первый раз, а сам монумент не раз и не два становился объектом внимания для вандалов.

В ответ на это партия социалистов выступила с декларацией, подвергающей жесткой критике подобные инициативы. Социалисты напомнили, что это очередная попытка "осквернить и ликвидировать один из ярких символов болгаро-российской дружбы и сотрудничества".

Президент Болгарии Румен Радев прокомментировал идею демонтировать установленный в Софии монумент в честь Советской армии. 16 мая в беседе с журналистами г-н Радев отметил, что "каждый памятник является свидетельством своего времени". И добавил, что он "против сноса памятников".

  • Нравится 290
  • Супер 24
  • Мы вместе 1
  • Ха-ха 39
  • Ух ты 8
  • Сочувствую 3
  • Возмутительно 7
  • 202
  • 6 593

202 комментария

Una

Хорошее место. А композиция - так себе. Уберут - многие и не заметят.

Может построят чего на том месте.

Вопрос лишь - кто оплатит работы по переносу?

Бай Петр и бай Христо явно свои пару левов предпочтут на биру и цацу потратить, а не на двиганье монументов...

Мадалина

Могу сказать, что все памятники событий второй мировой, которые я видела в Болгарии, находятся в плачевном состоянии. Люди их не поддерживают, а многие вообще не понимают: зачем они. Думаю, что рано или поздно памятник снесут.

Ивайло
10 часов назад, Мадалина сказал:

Все памятники событий второй мировой, которые я видела в Болгарии, находятся в плачевном состоянии.

Это зависит от того, какие "события Второй мировой войны" вы имеете в виду.

image.png.ae6497f2f0c9576bcc3bbee5d2158888.png

Памятник поручику Димитару Списаревскому. Таранил американский бомбардировщик "Летающая крепость" в 1943 г.

image.png.58c0f4d8c6a7c273a6d66d506f588162.pngimage.png.c4182931f04ef80ac2480d2b98b6ef0e.png

Место гибели Списаревского с именами болгарских летчиков, погибших в боях с бомбардировщиками союзников.
В этих боях с 6 апреля 1941 г. По 1 сентября 1944 г. В общей сложности погибло 22 болгара и один немец. Болгарские истребители сбили 185 самолетов противника, убили 256 летчиков врага, в плен попали 335. Из них 8 сентября 1944 года Советская Армия освободила 327 человек из лагеря для военнопленных под Шуменом.

image.png.a213a574c48a5ad6235abaa44e43de16.png

Памятник немецкому летчику, погибшему в воздушных боях над Софией.

Taschen
4 минуты назад, Ивайло сказал:

Это зависит от того, какие "события Второй мировой войны" вы имеете

Да хоть какие, не опускайтесь до "" Иванов" болгарских, не помнящих родства.

В Германии одинаково ухожены могилы и русских и немцев и даже болгары лежат, правда в основной массе "" unbekannte"" независимо, кто и на чьей стороне воевали

Надеюсь болгарского благоразумие хватит, не сравнять надгробья и могилы, где лежат бойцы советской армии.

Например вот здесь в Софии. В Лозинце.

IMG_20210523_185611.jpg

Kaktu
Стефания, Стара Загора
21 минуту назад, Taschen сказал:

Одинаково ухожены могилы и русских и немцев и даже болгары лежат

Не путайте монументы с могилами. В Болгарии тоже есть войнские могилы и немцев и русских и турок и румын, они похоронены в одном кладбище и уход за могилами одинаков.

А вот монументы в прославе что-то - совсем другое дело, они часто могут потерять "актуальность".

Ивайло
3 минуты назад, Taschen сказал:

Не опускайтесь до "" Иванов" болгарских, не помнящих родства.

Не сравнять надгробья и могилы, где лежат бойцы советской армии.

Например вот здесь в Софии. В Лозинце.

Болгары все помнят. И хорошо помнят. А вы не опускайтесь до непрошенных советов.

В Лозенце не надгробье и не могила. Умершие на болгарской территории советские солдаты похоронены с нужном уважении в кладбищенских парках. Есть только одно отдельное кладбище, которое целиком отдано советским воинам, умершим на территории Болгарии, остальные находятся на отдельных участках общих кладбищенских парков. Речь идет о кладбище в Видине. Вот оно:

image.png.67ee33a5c71e1ca138d52d39bf5f858e.png

Здесь похоронены 233 советских солдата, сержанта и офицера.

Una

Рано или поздно все бывшие участники Варшавского блока поймут - не хочешь постоянных проблем, инициируемых бывшим "большим братом" из пустоты по поводу монументов - избавляйся от монумента. И повод не будет иметь шанса возникнуть.

Иначе еще 150 лет невежи будут рассказывать, что под каждым сооружением времен стран "народной демократии" останки, на которые нельзя покушатся.

Miky
14 минут назад, Ивайло сказал:

Болгарские истребители сбили 185 самолетов противника

Инфа насчет числености сбитых истребителями противниковых самолетов далека от реальности. Реально есть потвержденные данные о сбитии истребительной авиации 37 бомбардировщиков и 16 истребителей противника. 4 самолета потверждено были сбиты разчетами зенитной артилерии, Существеная часть из 120 самолетов найденых на територии под контролем Болгарии, однако получила свои повреждения в небе Румынии, где были основные цели для перелетов бомбардировкисов, и конкретно, нефтеные месторождения в Плоещи.

Что касается лагера для военопленных союзнических пилотов, то он существувал до 8 сентября 1944 г, когда 327 пилотов были доставлены поездом до Стамбула, а от туда через Дамаска в конечном итоге воздушным путем были доставлены в Кайро.

Taschen
24 минуты назад, Ивайло сказал:

А вы не опускайтесь до непрошенных советов.

Это вы не допускайтесь до отрицания того, чего не знаете

Я лично работал в составе поискового отряда в Софии и жил еще при коммунистах в Хемусе, единственная ваша приличная гостиница для иностранцев на то время.

И докажу вам элементарно, что Лозинце лежит порядка 170 солдат и нескольких неизвестных

И это не надгробье, а могила

В 1953 году русские и болгарские коммунисты приняли совместное решение, ексгумировали могилы с центрального кладбища Софии, где каждый солдат имел свою могилу, в общий могильник в Лозинце. До развала страны, этим захоронением и поддержкой занималась русская школа, при посольстве.

Сейчас там также чисто и ухоженно.

Kaktu
Стефания, Стара Загора
9 минут назад, Taschen сказал:

И докажу вам элементарно, что

Ждем доказательства.

(и вообще если действительно этим занимались, то по крайней мере надо правильно писать название, а то люди начнуть искать памятник в городе Лозница)

Ивайло
9 минут назад, Taschen сказал:

В 1953 году русские и болгарские коммунисты приняли совместное решение, ексгумировали могилы с центрального кладбища Софии, где каждый солдат имел свою могилу, в общий могильник в Лозинце.

Очень интересная информация. Откуда она?

У вас есть какие-то документы насчет этого или идея где их нужно искать? Потому что, если у монумента есть статус солдатского памятника, это означает, что он находится в юрисдикции Министерства обороны. И такой статус многое меняет.

Miky
13 минут назад, Taschen сказал:

Я лично работал в составе поискового отряда в Софии и жил еще при коммунистах в Хемусе, единственная ваша приличная гостиница для иностранцев на то время.

Откровено неверно. Хемус был отель исключительно для туристов из соцстран. Так, стандартная тройка по всем показателям. Действительно рюксовый отель кстати находился совсем недалеко, это Витоша Ню отани, тн японский.

Taschen
1 минуту назад, Ивайло сказал:

Очень интересная информация. Откуда она?

У вас есть какие-то документы насчет этого или идея где их нужно искать? Потому что, если у монумента есть статус солдатского памятника, это означает, что он находится в юрисдикции Министерства обороны. И такой статус многое меняет.

Да есть, все документы находятся в Софии, не позже июля- сентября я вам их сброшу, по приезду в Болгарию.

Я несколько месяцев назад, как то общался с вашим соотечественником, Ник- Скарпион, и он подтвердил, что это могила. Соответственно там такая чистота и порядок в квартале Лозинец. Люди помнят об этом.

5 минут назад, Miky сказал:

Откровено неверно. Хемус был отель исключительно для туристов из соцстран. Так, стандартная тройка по всем показателям. Действительно рюксовый отель кстати находился совсем недалеко, это Витоша Ню отани, тн японский.

Я в то время жил в России, мне и полагалось, как для соц. Лагеря отель.

Taschen
14 минут назад, Kaktu сказал:

Люди начнуть искать памятник в городе Лозница)

Г. София, квартал Лозинец,

bulevard "Cherni vrah", Sofia, Bulgarien

Вот такой адрес

Ивайло
15 минут назад, Miky сказал:

Откровено неверно.

Это понятно, не будем придиратся к мелочам. Оставим "Ню Отани", но "Родина", "България", "София", "Балкан" и даже "Плиска" были намного статуснее, конечно. Но не были для рядовых командированных из СССР.:winks:

Miky
27 минут назад, Taschen сказал:

В 1953 году русские и болгарские коммунисты приняли совместное решение, ексгумировали могилы с центрального кладбища Софии, где каждый солдат имел свою могилу, в общий могильник в Лозинце

Это достаочно странно потому что если там когда то перезахоронили солдаты из одиночных могил из кладбише, то на самом паметнике были бы перечислены их имена. Тем более что там не могут быть перезахоронены безимянные солдаты в принципе. В Болгарии как известно основная масса похороненых советских солдат умерли или в госпиталей или умерли при разного вида инциденты- Тоесть их самоличность известна.

Ивайло
19 минут назад, Taschen сказал:

Я вам их сброшу

Зачем они мне, общине Лозенец отдайте. А то там с документами на этот памятник полный бардак.

Известны ли имена похороненных?

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
35 минут назад, Taschen сказал:

Я несколько месяцев назад, как то общался с вашим соотечественником, Ник- Скарпион, и он подтвердил, что это могила.

Упс! А я что, истина в последней инстанции?:eek:

Taschen
1 минуту назад, Skorpion_BG сказал:

Упс! А я что, истина в последней инстанции?:eek:

Ну нет конечно. Но я вас понял так, что вы знаете, что это действительно воинское захоронение

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
2 минуты назад, Taschen сказал:

Но я вас понял так, что вы знаете, что это действительно воинское захоронение

Я читал об этом и так считал. Возможно я не прав. Но памятник и окресности содержаться в порядке. Я там часто проезжаю.

Давайте таки об этом поговорим фактами. Очень много разных мнении, то ли там есть костница и захоронения, то ли это просто монумент. Давайте выкладывать документы.

Kaktu
Стефания, Стара Загора
1 час назад, Taschen сказал:

Г. София, квартал Лозинец,

Лозенец (через "е"), квартал Софии - сущ. Мужского рода.

Лозница, город в Болгарии - сущ. Женского рода

Vkschuliakvikkb
Москва

Давно пора снести коммунистическое уродство что в Софии, что в Пловдиве, что в Варне. Все памятники тоталитарным режимам - в музеи тоталитарных режимов. Или передать России - пусть содержат их. Вони будет меньше, чем каждый год по 10 раз слушать вонь о "не заботятся о памятниках, не ловят вандалов и прочее".

Kaktu
Стефания, Стара Загора
1 час назад, Taschen сказал:

Все документы находятся в Софии, не позже июля- сентября я вам их сброшу

А писали "докажу вам элементарно"... Ех..._frown

Taschen
17 часов назад, Ивайло сказал:

Известны ли имена похороненных?

Да известны, захоронения 171,165 известных,6 неизвестных.

Мы также руководствовались поисками солдат и офицеров, погибших от ран и умерших в лазаретах Софии.

Все они, что касается Лозинца, были захороненны на центральном кладбище г. София, в одиночных могилах, на что служка из администрации кладбища, сказал, что имеются документы с 1939 года и показал, из толстенных книг, что солдаты и офицеры с 100.... 115 парцел? Могила? Были перенесены поимено на квартал Лозинец.

Дальше уже было делом техники,

Там мы на надгробьях в Лозинце, нашли фамилии близких нам людей.

Вот эти списки.

Документ, подтверждающий перенос солдат и офицеров из одиночных могил Центрального кладбища в 1953-1954 году в Лозинец, и подписанный каким то генералом или адмиралом и и первоначальный план тех лет этого захоронения, находится в Софии, в моих документах, я его при приезде сброшу.

Это все чем я располагаю и тогда мы руководствовались поисками

Так как похоронка были отправлена, но как всегда по томошнему разгильдяйству не дошли.

И близкие люди были десятки лет в неведении, где схороненны их близкие погибшие или умершие от ран, уже к концу или после окончания войны.

Информация о захоронении (ОБД 261980534)

Страна захоронения Болгария
Регион захоронения г. София
Номер захоронения в ВМЦ З359-57
Первичное место захоронения квартал Лозинец
Дата создания современного места захоронения 10.09.1944
Дата последнего захоронения 31.01.1954
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 171
Захоронено известных 165
Захоронено неизвестных 6
Кто шефствует над захоронением Советская школа от Посольства СССР

.
Именной список

(именной список в спойлере ниже)

Скрытый текст

Аброшнин В. Андреевич 19.11.1944
Авансова Л. Николаевна 06.02.1946
Андриенко Степан Александрович 15.03.1945
Арзименян Сурен Сяркисевич 10.05.1946
Асмаров Кори 22.04.1945

Бабух Фёдор Иванович 25.10.1944
Бажибаев Садуас 03.11.1946
Белик Андрей Маркович 14.12.1945
Белонав И. Ефтимович 20.06.1945
Бесталов А. Терентьевич 07.09.1945
Багаев П. Леонтиевич 12.07.1945 капитан Ф
Богоев Пётр Леонтиевич 12.07.1945 капитан
Бонченко Александр 17.11.1945
Боровко Н. Павлович 23.01.1945
Боровуев Н. Иванович 26.01.1945
Бубенко П. Александрович 16.12.1945 ст. Сержант
Буряк Гр. Григорьевич 17.06.1945
Буряк Гр. Григорьевич 17.06.1945 Ф
Бурян Ив. Матеевич 13.10.1944
Бучаев В. Денисович 19.06.1945

Ващурихин Алексей Васильевич 06.09.1946 капитан
Величко П. Васильевич 05.05.1946
Виледжамин Абр. Васильевич 19.11.1944
Витой Ив. Фёдорович 02.04.1945
Волков И. Иванович 21.06.1945
Ворончихин Н. Иванович 25.10.1944

Гесноков Дмитрий Алексеевич 06.07.1945
Глогонюк Николай Кириллович 25.06.1945
Глодун Ил. Иванович 26.12.1945
Гонгаченко Иван Иванович 04.08.1946
Григоренко С. Яковлевич 28.10.1945
Гулька Иосиф Дмитриевич 21.12.1945
Гуляев Ф. Константинович 1947
Гуркин Михаил Григорьевич 05.06.1945

Данилюк Ек. Гр. 07.02.1946 лейтенант
Данилюк Ст. Наумович 02.02.1946 капитан
Демченко Иван Филиппович 01.01.1945
Дейнега И. Поликарпович 13.10.1944
Дидул М. Н. 10.11.1944
Дмитренко Н. Федорович 15.09.1945
Дмитриев Михаил Ильич 02.12.1945
Добросердовна Ксения Васильевич
Дорохин И. Антонович 27.11.1944
Дукьянов М. С. 03.05.1945

Жуклин Гм. Васильевич 25.05.1947
Жуков Николай 29.10.1944

Захаров Иван Васильевич 10.11.1946
Золотухин М. А.
Зузлеев П. Хасимович 25.10.1945

Изтенов В. Григорьевич 25.10.1944
Исаковский Алексей Александрович 09.06.1945 ст. Лейтенант
Ишаков Николай Георгиевич 24.08.1945 капитан
Ищенко Григорий Иванович 15.04.1946

Казаков Иван Понпилович 31.12.1945
Казарян Ар. Аконович 05.06.1945
Казин Гр. Семёнович 07.07.1946
Казин Сергей Алексеевич 19.10.1945
Катиев Н. Филиппович 18.11.1945
Керлова Ольга Дмитриевна 02.09.1946 майор
Киличев Хамид 23.03.1946
Кирова Клавдия Георгиевна 28.12.1945
Коваль Иван Онуфриевич 25.09.1944 лейтенант
Кожевникова Е. Павловна 01.11.1944
Коленко Н. Константинович 18.03.1945 лейтенант
Кондиков Алексей Иванович 26.09.1944
Коненко Ал. Семёнович 01.07.1946 лейтенант
Кононов Михаил Степанович 27.11.1944 лейтенант
Короленко К. М. 09.11.1944
Кудонов В. Тихонович 29.11.1944
Кузменко А. Васильевич 05.12.1945 старшина
Куксенко Тихон Никифорович 10.08.1945 сержант
Кутикевич Фил. Терентиевич
Кучберов Д. Васильевич 16.10.1945

Ланче М. Сергеевич 24.12.1945 сержант
Лаудан О. Янович 26.12.1945
Леконуев Я. Ярконевич 18.10.1944
Лимчук П. Иванович 26.12.1945
Липвенко Ф. Александрович 06.06.1946
Лоджайдзе Бения Григорьевич 18.04.1945
Лушнинев Ник. Тимофеевич 19.11.1946

Маринов Николай Константинович 18.08.1946
Миньо Николай Фёдорович 02.10.1944
Миронович П. Д. 02.06.1946
Моновещенко Ал. Алексеевич 03.04.1945
Музька Иван Сергеевич 24.05.1946

Нагаев 12.12.1945
[неизвестный]
[неизвестный]
[неизвестный]
[неизвестный]
[неизвестно] Алекс. Терентиевич 14.10.1944 сержант
[неизвестно] Александр Ефтимович 01.07.1945 сержант
[неизвестно] Владимир Михайлович 19.12.1945
[неизвестно] Густ Николаевич 22.02.1946
Нетветов Д. Васильевич 30.12.1944
Нечипоренко Н. Федфовна 08.07.1945
Никеленко Василий Савельевич 17.10.1944
Николаев П. Илларионович 05.10.1945
Никоноров П. Иванович 31.05.1945
Никтенко М. С. 10.11.1944 сержант
Новиков Н. 03.10.1944

Овсенков Иван Иванович 21.12.1945
Осипов Алексей Маркович 13.03.1946

Павловони М. Фрапуевич 20.02.1946
Панкретов Н. Трофимович 17.12.1945
Пасатеев Н. Федорович 06.06.1947
Петков П. Сидорович 02.05.1945
Писяйков В. Филиппович 03.07.1945
Пилих Назар Трофимович 05.11.1944
Писарев 03.10.1944
Показаев Павел Петрович 21.11.1944
Полянский Н. Петрович 23.05.1945
Попов А. Васильевич 08.08.1946
Попьоча
Пронин Е. Иванович 12.05.1945
Прухаткин Алекс. Васильевич 14.11.1944 сержант
Прянник Ф. М. 25.10.1944

Рибалкин ст. Лейтенант
Робанов Ив. Илларионович 27.10.1945 сержант
Рогачев Виктор Семёнович 01.08.1945 лейтенант
Романов В. Платонович 01.09.1945 сержант
Романов Павел Иванович 15.05.1945 капитан
Рубежинский Василий Сергеевич 27.11.1944 сержант
Рыбалко Иван 03.10.1944 старшина

Санаев Д. Степанович 15.03.1945 сержант
Сасаев Шанджи Дананевич 06.07.1945
Сахваков Ф. Васильевич 18.08.1945
Седюк Павел Иванович 15.08.1945
Седюшкин Т. Степанович 13.10.1945
Селюта А. Петрович 24.06.1945
Семёнов Д. Васильевич 05.02.1947
Сигатов М. Тимофеевич 05.12.1945
Сидой П. Иванович 31.08.1945
Сидоренко Н. Феодорович
Силагов Борис Силагович 20.10.1944
Слолуев Георгий Петрович 25.03.1945
Сломинский Константин Константинович 20.11.1944 старшина
Смирнов Николай Владимирович 10.09.1945
Соколенко Т. Григорьевич 27.02.1946
Софонов С. Семёнович 28.07.1945
Станкевич Борис 01.03.1947 ст. Сержант
Стуртов Д. Северович 02.12.1945
Судорова Т. Сергеевна 03.02.1947

Тарасов А. Кузмич 19.03.1945
Титов М. Декилович 13.10.1944
Ткачев Н. Михайлович 14.07.1945
Токарев А. Иванович 31.05.1946
Томзин Александр Сергеевич 21.05.1945 сержант
Турпанов Амир 05.10.1944

Ушаков С. Григорьевич 17.11.1944 сержант

Федорчев Евгений Иванович 14.11.1946
Федотов Алекс. Сергеевич 06.10.1944
Филипов Василий Степанович 01.10.1945

Холинов Аман 16.06.1946
Хорченко В. А. 29.06.1945
Хосонов Ибригим 24.09.1944
Хохлов Пётр Александрович 21.12.1945 капитан

Цигонова Н. Михайловна 05.06.1946

Черкасов Ал. Яковлевич 17.01.1945
Черников Иван Тихонович 22.07.1945
Черноморев Иван Семёнович 20.11.1944
Чобанов Н. Иванович 29.01.1945
Чудаков Семён Григорьевич 09.11.1944 мл. Сержант
Чуконов Виктор 01.08.1945

Шарбанов Андрей Иванович 10.10.1945
Шиванов Ив. Фёдорович 20.06.1945
Шкулев Владимир
Шмигоринов Алексей Павлович 03.04.1945 сержант
Щеглав Е. Павлович 20.07.1946
Щепкин Иван Михайлович 29.04.1946
Щерекова Калимузия 15.07.1946

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
4 минуты назад, Taschen сказал:

Все они, что касается Лозинца, были захороненны на центральном кладбище г. София, в одиночных могилах, на что служка из администрации кладбища, сказал, что имеются документы с 1939 года и показал, из толстенных книг, что солдаты и офицеры с 100.... 115 парцел?

Ээээ, извините, о каких солдатах речь идет в этом случае, если документы 1939 года?:thumbsdown:




Please sign in or register to post a comment.

202
6,6k
  • Нравится 290
  • Супер 24
  • Мы вместе 1
  • Ха-ха 39
  • Ух ты 8
  • Сочувствую 3
  • Возмутительно 7

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...