Перейти к публикации

Безопасность для предпринимателей в Болгарии

Cyril

Всем доброго дня!
Читаю форум уже довольно давно, вот впервые решил зарегистрироваться, т. к. нигде не нашел ответа на один беспокоящий меня вопрос (в двух частях). Интересует мнение всех, кто живет в Болгарии и хорошо знает страну.
Сугубо на ваш взгляд:

1) Если человек имеет довольно большой доход (около 1 млн лева в год), с которого он честно и исправно платит в Болгарии налоги, есть ли вероятность, что информацию о его доходах сотрудник налоговой "сольет" кому-то с силовым ресурсом / мафии и на него наедут?

2) Насколько безопасно открыть в Болгарии юрлицо, у которого также довольно высокий доход (это стартап / мобильное приложение, т. е. без особого физического присутствия)?

Понимаю, что может звучать как паранойя, но в России был очень неприятный и травмирующий опыт.
Заранее благодарен!

Miky
4 минуты назад, Cyril сказал:

Есть ли вероятность, что информацию о его доходах сотрудник налоговой "сольет" кому-то с силовым ресурсом / мафии и на него наедут?

Такая вероятность есть практически везде и не только из налаговой, но и из ряда других служб где поступает информация о доходах и имущество отдельных лиц. В принципе существует защита личных данных, но человеческий фактор никто не отменял.

6 минут назад, Cyril сказал:

2) Насколько безопасно открыть в Болгарии юрлицо, у которого также довольно высокий доход (это стартап / мобильное приложение, т. е. без особого физического присутствия)?

Не совсем понимаю вопрос. В принципе в стране есть компании у которых есть многомилиардный оборот и сотни милионы активы. Наверно ваши опасения как то связаны с осолености работы и активы данной компании. В принципе всегда могут быть разработаны механизмы защиты.

Cyril
Только что, Miky сказал:

Не совсем понимаю вопрос. В принципе в стране есть компании у которых есть многомилиардный оборот и сотни милионы активы.

Естественно, и в России есть, и контролируются они людьми, у которых есть колоссальный силовой ресурс и связи с правительственными структурами.
У меня ни такого ресурса ни таких связей нет и не было.

1 минуту назад, Miky сказал:

В принципе всегда могут быть разработаны механизмы защиты.

Ну вот собственно я бы хотел вести бизнес из страны, в которой чистому и прозрачному технологическому стартапу не нужно разрабатывать механизмы защиты:) Мой предыдущий был из Эстонии и, на мой взгляд, Эстония в этом плане безопасна абсолютно. Просто жить вне страны, где у тебя компания, очень неудобно, а жить в Эстонии у меня возможности нет.

Просто со стороны (я пока не живу в Болгарии), если почитать про бизнес-среду, волосы дыбом встают - тут Борисов, там Божков, тут у кого-то что-то отжали, там у кого-то что-то вымогали. Вот хотелось узнать мнения у людей "на местах".

Miky
2 минуты назад, Cyril сказал:

Волосы дыбом встают - тут Борисов, там Божков, тут у кого-то что-то отжали, там у кого-то что-то вымогали. Вот хотелось узнать мнения у людей "на местах".

Если не соваетесь в сферах где разпределяются бюджетные денги или там где "бизнес " существует только благодаря и единствено поддержки властимущих, то в никакие разборки типа Борисов / Божков / Пеевски вам не грозят. Тем более со стартапом.:smile:

5 минут назад, Cyril сказал:

Ну вот собственно я бы хотел вести бизнес из страны, в которой чистому и прозрачному технологическому стартапу не нужно разрабатывать механизмы защиты:)

Такое место нет нигде в принципе и поэтому существуют регистры, защита патентов, фирменые марки, торговое законодательство и корпоративное право. Под защиты я имею виду возможность злоупотребления со счетов или активами использую фальшивые документы, например. Что опять случается везде в мире. И предотвращения этог явяется задача юристов.

Если опасаетесь отжима особено успешной компании, то такие случаи мне не известны, кроме как в разборках мужду содружниками, когда одна из сторон может привлечь к себе госструктуры пытаясь воздействувать в споре. Здесь отжима компании в пользу каких то мелких или крупных региональных представителй силовых ведомств не практикуется.

А если говорим о распределения сфер влияния среди большого бизнеса то это несколько другой маштаб и другая опера.

Cyril

@Miky огромное спасибо за ответ, это было очень полезно!

4 минуты назад, Miky сказал:

Такое место нет нигде в принципе и поэтому существуют регистры, защита патентов, фирменые марки, торговое законодательство и корпоративное право. Под защиты я имею виду возможность злоупотребления со счетов или активами использую фальшивые документы, например. Что опять случается везде в мире. И предотвращения этог явяется задача юристов.

Разбира се :)
Я имел в виду именно откровенно "неправовые" методы типа силовых рейдерских захватов. "Юридические" риски понятны и нормальны.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
Только что, Cyril сказал:

Я имел в виду именно откровенно "неправовые" методы типа силовых рейдерских захватов.

О таком я в Болгарии не слышал.

СолОМон

@Cyril Были случаи отжима у Русских, мутри присутствуют.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
Только что, СолОМон сказал:

Были случаи отжима у Русских, мутри присутствуют.

Это когда и как?:eek:

Cyril

@Skorpion_BG , спасибо!
@СолОМон , ну тут я думаю (возможно, ошибочно) имеет значение характер активов. Одно дело отнять кафе или автомойку - другое дело отнять что-то "виртуальное", особенно если в этом "виртуальном", скажем, 10% принадлежит американскому венчурному фонду.

СолОМон

@Skorpion_BG В Бургасе, лет 7-8 назад, им пришлось в Крым съехать.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов

Я могу по собственному опыту написать - занимаюсь бизнесом 30 лет, начинал с микро безнесом, потом малый, сейчас средний бизнес. За все это время никто и никогда меня не угрожал и не пробовал бизнес отнять.

1 минуту назад, СолОМон сказал:

В Бургасе, лет 7-8 назад, им пришлось в Крым съехать.

Честно говоря, я уверен, что там не все так просто.

Miky
1 минуту назад, Skorpion_BG сказал:

Честно говоря, я уверен, что там не все так просто.

Тоже так думаю. Во первых мутри в том класическом понимании, что имело место примерно 20 лет назад, сериозные бизнес организации, которые жили от того что крышевали мелкий бизнес, уже нет как понятие. Сейчас по местам есть мелкие региональные бандиты. И если они участвуют в каких то разборках, это прежде всего связано с наркотиками. Это их основное занятие и соответно охраняют свою територию.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
Только что, Miky сказал:

И если они участвуют в каких то разборках, это прежде всего связано с наркотиками. Это их основное занятие и соответно охраняют свою територию.

Возможно еще и кредиты, то есть долги. А так да, последние "рекетеры" исчезли еще в 90-х.

Vsov73
10 часов назад, Cyril сказал:

1) Если человек имеет довольно большой доход (около 1 млн лева в год), с которого он честно и исправно платит в Болгарии налоги, есть ли вероятность, что информацию о его доходах сотрудник налоговой "сольет" кому-то с силовым ресурсом / мафии и на него наедут?

2) Насколько безопасно открыть в Болгарии юрлицо, у которого также довольно высокий доход (это стартап / мобильное приложение, т. е. без особого физического присутствия)?

Абсолютно есть! Наедут 100%! Но это не люди из 90-х🤣, они из 21-го века - это налоговая, полиция, а заказчик или конкурентная структура или государство! Это здесь давно работает и все "большие" платят таксу "спокойствие"

Например: бизнес с черной и белой техникой вы не откроете - сразу придушат! Этот бизнес принадлежит одному чел.

Все конфеты и сладости, импорт, - другому! То же не возможно встрять туда! Кредиты - и по давно. Заправки - то же... И т. д.

Можете строить - если есть желание!

Miky
3 часа назад, Vsov73 сказал:

Они из 21-го века - это налоговая, полиция, а заказчик или конкурентная структура или государство! Это здесь давно работает и все "большие" платят таксу "спокойствие"

Никогда никакую таксу спокойствия не платил и никто от меня не требовал в последние 10 -15лет. А налоговая, Агенция по безопасност на храните и Инспекция по труда проверяют нас практически ежегодно, иначдо и более часто. Если что то давал кому то, всегда было по моей инициативы и с желанием ускорить процесс в свою пользу. Был только один случай когда выграл госзаказ, но оставалось еще один шаг до окончательного одобрения от комисссией при Министерстве. И тогда появились посредники которые потребовали определеный процент иначе была возможность, что бы коммисия не не одобрет мой выгрыш по каким то надуманным соображениям. У меня стоял вопрос или согласиться на определеные денги и выграть достаточно хороший заказ, или не дасть и пойти в процедуру разбирательства по официалным каналам. Тогда не выграл бы немедлено, но оставальс возможность потвердит первое место через судебную процедуру в будущем. Мои конкуренты кстати тоже не выграли бы. Так как ожидал что дананя процедура тоже будет стоить денги и в цене заказа все таки заложил определеную суму для таких случаев, в конце концов пошел на перговоры и снизив требуему первоначально сумму наполовина, согласился откинут что то принимающим окончательного решения. В итоге компания выграла неплохо от всего этого, а и сохранил денги налагоплательщиков, потому что и так дали лучшую цену. Вот и это был единственый случай за более 10 лет когда от меня тебовали первоначально, а не я сам предлагал.

Cyril

@Vsov73 , спасибо. Ну вообще не моя ситуация - приложение глобальное и рынка собственно Болгарии касается примерно в той же степени, что и рынка Вьетнама или рынка Анголы:) то есть вопрос скорее про ситуацию, когда ничьих интересов никак не ущемляю, а просто являюсь довольно обеспеченным (что видно по налогам).

Vsov73

@Cyril хочу заметить, что интернет не моя фишка и возможно, что там дела по другому делаются, но если платите налоги в Болгарии и пройдут такие суммы, вас обязательно посетят! Что выйдет из этого, не знаю, но платят все...

Cyril

@Vsov73 спасибо, это плохо. Нет, я не хочу, чтобы меня "посещали", мне в России хватило.
Если так, то что ж, придется выбирать юрисдикцию, где налоги выше, но никто не "посещает".
Хотя надеюсь, что правы всё-таки @Miky и @Skorpion_BG

Vsov73

@Cyril так нет ничего страшного в этом. Платят все.🤣. Вот сейчас, если прийдет новая партия к управлению, то все на помост опять выйдут, чтобы дать "свой вклад"🤣

Всегда есть вероятность, что вами и не заинтересуются!

Miky
8 минут назад, Vsov73 сказал:

Так нет ничего страшного в этом. Платят все.

Что и кому вы конкретно платите? Я лично и наша компания никому не платим, хотя у меня достаочно хороший личный доход, а у компания вообще он в милионах.

Vsov73
3 минуты назад, Miky сказал:

Наша компания

Ну, будете собственником, например, отеля на Солнечном🤣, тогда поговорим

Miky
Только что, Vsov73 сказал:

Ну, будете собственником, например, отеля на Солнечном🤣, тогда поговорим

Есть и то несколько. Не мои конечно, компании И не только на Солнечном.:smile:

Vsov73
1 минуту назад, Miky сказал:

Не мои

😉

СолОМон

Свежее...

Wowka
10 минут назад, СолОМон сказал:

Свежее...

Ну это совсем не то.@Cyril имел ввиду наезды на порядочного и законопослушного предпринимателя.

Cyril

@Wowka , да, именно. Грубо говоря:
1) огребать за то, что не платишь или недоплачиваешь налоги - нормально,
2) огребать за то, что нарушаешь закон - нормально,
3) конкурентная борьба - нормально,
4) огребать просто за то, что хорошо зарабатываешь и при этом не имеешь связей - очень не хочется.

Болгарию считают самой коррумпированной страной ЕС, но всё-таки думаю что это именно по меркам ЕС (т. е. условно в сравнении с Данией кто угодно коррумпирован). По сравнению с Россией, хочется верить, всё-таки чуть получше. В рейтинге Transparency Россия на 129 месте, Болгария на 69.

Не совсем в тему, но забавное. Читал про переработку мусора в Болгарии, англоязычная статья, совершенно разгромная - худшая мол в Европе после Греции. Ну я расстроился, т. к. в Москве мы привыкли с женой сортироватьмусор и пр. Дальше читаю цифры - перерабатывается в среднем по стране 25%, в городах 36%. Для понимания, в России - 7%. А Болгария "худшая в Европе" по сравнению с Германией, где 60%.

Думаю, что с коррупцией такая же примерно логика. Рейтинги составляются англосаксами, которые в ужасе от самой перспективы кому-то платить за победу в тендере :)

Miky
1 час назад, Cyril сказал:

Думаю, что с коррупцией такая же примерно логика. Рейтинги составляются англосаксами, которые в ужасе от самой перспективы кому-то платить за победу в тендере :)

А вы в этой сказке действительно верите? Всего лишь припомню что Сименс и Даймлер прославились своими корупционными практиками по всего мира. А Щредер и Саркози например вовсе не были болгаскими политиками.:smile:

Cyril

@Miky ну рейтинги эти составляются не практикующими бизнесменами, а людьми, которые никогда в жизни в бизнесе не работали и реалий его не знают.
Моя основная компания (автоматизация) за 10 лет существования ни разу не давала взяток на тендерах и имеет 150 компаний-клиентов. Если бы давала, я бы сказал что имела бы примерно 160 :) так что в принципе по-честному жить можно).

Miky
12 минут назад, Cyril сказал:

Ну рейтинги эти составляются не практикующими бизнесменами, а людьми, которые никогда в жизни в бизнесе не работали и реалий его не знают.

Ну как вам сказать, рейтинги это вещь субективная особено что касается таких вопросах как взятки ли скажем более дипломатично, лобирование, потому что эти вещи не случаются публично и о них посторных свидетелей нет.

Роэтому е они больие отчитывают ежедневная корупция кс котором сталкивается человек в повседневной деятельности или о том что пишут в медиях. А вот политическая корупция и та что на верху, несколько остается в сторону.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
15 часов назад, Vsov73 сказал:

Платят все.

Все, все? Я лично не плачу и никогда не платил.

Please sign in or register to post a comment.
  • Cyril

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...