История СССР с 1939-года

Rasha_Nasha Наставник

1939 год. В сентябре началась 2-я мировая война. В ноябре советско-финская. Причины? Давайте разберемся в том не далеком прошлом.

Рекомендованные сообщения

Здесь будет не про историю а русофобская политика и начнется очередная клевета на Россию! Набегут заграничные и форумные "знатоки"' истории страдающие деменцией или отсутствием системного образования!

Просьба администраторов форума сразу закрыть эту провокационную тему.

Очернение явное намечается и эти, как их... Фейки, да!:)

Искажение исторической справедливости, я бы даже сказал!

Предлагаю лучше обсуждать чужие памятники в чужих странах. Ведь это ж нам не чужие люди, наши братья!

Михаил С. Великий магистр
Здесь будет не про историю а русофобская политика и начнется очередная клевета на Россию!

Россия тут при чём?

СССР - многонациональное государство.

Распался в 1991, емнип, году.

 

Давайте тогда про историю.

Можете начать прям с момента вероломного нападения Финляндии в ноябре 39-го на СССР.

Кажется «белофинны» кого-то обстреляли или бомбили? Проясните этот момент, пожалуйста.

страдающие деменцией или отсутствием системного образования!

Вы же не страдаете деменцией и Ваше образование системно?

Давайте разберемся в том не далеком прошлом.

Как раз сейчас разбираюсь на youtube с помощью Марка Солонина, но дальше тему продолжать не буду :)

Михаил С. Великий магистр
Как раз сейчас разбираюсь на youtube с помощью Марка Солонина,

Надеюсь, он не «вещает из Калифорнии»?

Впрочем, вопрос риторический.

Ютьюб уже сам по себе «не наш«...

Ютьюб уже сам по себе «не наш«...

Да и весь интернет :) Но это только способы доставки информации, каждый найдет на свой вкус и цвет.

Rasha_Nasha Наставник
Здесь будет не про

Ошиблись, здесь в теме о том что было. Что будет в теме "курс валют через месяц". Итак, в 1939 году СССР воевала с Финляндией - факт. В Монголии на реке Халхин-гол еще раньше. Вторжение в Польшу, согласно пакту о ненападении. Еще раньше, активное участие в Глажданской войне Испании. К 1939 году в Испании республиканские повстанцы были побеждены. К власти пришел Франко. Не стало республики, пропал конфликт но, вместе с конфликтом пропало и золото Испании. СССР вывез испанских беженцев и своих добровольцев. Золота никто из них не видел. Много его было, Долго испанские конквистадоры грабили Америку...

Это еще не все. Прибалтику в 1939 году также начал "освобождать" СССР. А Бессарабия и Сев. Буковина будет только на следующий год.

 

каждый найдет на свой вкус и цвет.

Не соглашусь. Находят лишь те, кто ищет. Кому это надо. Кому не надо - с тех и спрос таков. "Стучите, да отворят вам. Ищите, и обрящете." Не все следуют заветам Христа, однако. Куда проще отворив уши слушать елей из теледебилятора.

Михаил С. Великий магистр

Давайте дождёмся правильного освещения начала Советско-Финской войны 39 года?

 

Без деменции и с системным образованием, а?

И, разумеется, без русофобства, клеветы на Россию и прочих этих там ваших штучек, вещающих из Калифорнии.

 

Не мешайте товарищу вступить, ладно?

Rasha_Nasha Наставник
правильного освещения начала Советско-Финской войны 39 года

Зачем? Нет смысла "освещать", полагаю. Общая картина должна быть видна. Не "пятнышко на мундире". Иначе начнутся уже давно и всем надоевшие дебаты "как индейцев они убивали". А общая картина к началу 2-ой мировой войны ясна. Два кровожадных зверя, два агрессора основных в мире. Германия и СССР. Но тема не о Германии. Это в мире. А что внутри СССР? Внутри СССР выстроена "вертикаль власти". Один только ее возглавляет. "Поле зачищено" и система очистки происходит самим населением, которое и "самоочищается". Экономика - экономику этот один поставил на военные рельсы. К 39 году в мире не существовало страны, превосходящей СССР по вооружению. Однако, ружье само не стреляет. Люди, только люди. Первого сентября 1939 года в СССР был принят закон о всеобщей воинской мобилизации. Теперь каждый мужчина с 19 лет - потенциальный солдат. Итак, в 1939 году численность РККА составляла порядка 2.000.000 человек /Жуков. "Воспоминания и размышления"/. Да, численность имеет значение, скажет дотошный читатель этого обзора. Но, далеко не всегда. Стоит только вспомнить поход Кортеса в Мексике... Это прекрасно понимал и стоящий на вершине "вертикали". Оружие, которое могло сделать из стада в 2.000.000 голов армию было только одно - пропаганда. Фильмы, песни, литература, живопись... Это в архивы Мин обороны не спрятать - в свободном доступе. А так как пропаганда действенна как правило среди людей примитивного мышления, иное мышление уничтожалось.

Михаил С. Великий магистр

@Rasha_Nasha, так не интересно.

Надо было дождаться «правильного» освещения событий.

Скрепного.

А потом вопросы задавать.

Кстати, ресурс «Дисернет»,

https://www.dissernet.org/publications/echo_mchs_losharik.htm

Аккурат на эту тему и очень любопытен.

https://www.dissernet.org/publications

Rasha_Nasha Наставник
А потом вопросы задавать.

Потом... Вопрос любой человек должен ставить вначале, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы... Вроде так у классика патриотизма сказано.

Только могут диагнозы ставить

Этим страдают все. Так познается мир, так человек определяет себя в этом мире. Проблема в пустотности /не по буддизму/. Когда бездарность и пустота не могут смириться с бесполезностью своей жизни, тогда и начинаются крики о потриотизме, родинолюбови, осободуховитости рассы/народа.

Итак, картина на 39-40 годы прояснилась. 1941. СССР свои войска вплотную придвинул к западной границе. С севера и до самых южных окраин. Для защиты? Но, от какого такого врага? Беглого взгляда на карту вполне достаточно и полному глупцу, дабы понять - врагов обладающих хоть какой то мало-мальской военной силой нет. Возможный противник лишь один - Германия. Далее... Пересказывать М. Солонина, или В. Суворова смысла не вижу. Кому интересна тема прочтут сами. Кто желает быть..., пусть им и будет. Как в той песенке - "Вольному воля, спасенному рай."

Странная леди Великий магистр

@Rasha_Nasha, сказал"Когда бездарность и пустота не могут смириться с бесполезностью своей жизни, тогда и начинаются крики о потриотизме, родинолюбови, осободуховитости рассы/народа."

 

Впервые читаю того, кто полезно прожил свою жизнь, вначале в России, а потом и в Болгарии, и поэтому достиг такой планки своей полезности, что считает всех патриотов бездарями, бесполезно прожившими жизнь.

Может быть представитесь, уважаемый гражданин РН, чтобы можно было беспрекословно соглашаться со всеми историческими выводами, которые вы здесь вещаете? А Суворова и Солонина мы все читали лет 30 назад, а сегодня уже и перечитывать не хочется. Как и вас тоже. Сударь?

Картина до боли напоминала что-то очень знакомое:

Сначала череда "победоносных" и "не особо победоносных" военных конфликтов со слабыми небольшими государствами, которым не повезло иметь общую границу с Советской Россией, раскручивание пропаганды, милитаризация общества, подъём с колен, а потом...

Потом столкновение с реальным высокоорганизованным в военном плане противником, который не занимался выдаванием желаемого за действительное. И наступил крах.

Как-то уже и преимущества социализма не помогали и гордый образ советского человека исчез...

Хаос, результат схемы "Я начальник - ты дурак" чётко показал насколько пустышкой была помпезность и кичливость советского официоза.

Пока били "детей и инвалидов" - всё получалось.

А как только пришлось столкнуться с противником, пусть и гораздо более малочисленным, но хорошо подготовленным и имеющим достойное обеспечение хорошо обученной армией, развитой промышленностью и инженерными кадрами - весь морок развеялся...

 

И только колоссальный перевес в людских резервах плюс создание могущественной коалиции с бывшими идеологическими противниками позволили удержаться.

 

Ценой жизни миллионов.

 

Жаль, что вывод "Больше никогда" не прижился в умах некоторой части людей.

К 39 году в мире не существовало страны, превосходящей СССР по вооружению. Однако, ружье само не стреляет. Люди, только люди. Первого сентября 1939 года в СССР был принят закон о всеобщей воинской мобилизации. Теперь каждый мужчина с 19 лет - потенциальный солдат. Итак, в 1939 году численность РККА составляла порядка 2.000.000 человек

Численность ВС Вермахта + войска СС составляли 4,2 млн. Чел. В 1939 году. К 1941 году Гитлер собрал уже больше 7млн. Прежде чем писать глупости рекомендую почитать документы, а не басни Суворова.

Rasha_Nasha Наставник
И только колоссальный перевес в людских резервах плюс создание могущественной коалиции

Нет. Только в коалиции с др. Странами. Это основной фактор победы во 2-ой мировой войне.

 

Итак: 8 мая - капитуляция Германии, 2 сентября - капитуляция Японии. Нет более войны и время строить жизнь. Вот только одна проблема, плохо умели работать в "мирном режиме" раньше и за время "кровопускания" разучились тому, что умели в настоящем. Верхушка СССР прекрасно понимала, если не вбить в мозг населения бессмысленную идею на будущее, население начнет осмысливать настоящее. И скрыть, что из себя представляло "начальство" станет невозможно. Под лозунгом "Миру - мир" СССР продолжал строить танки. Танки получались хорошие - трактора/комбайны плохие. Как следствие - мирной продукции мало и плохого качества, военной много и убитать людей было легко. Соответственно запросу и результат. В 1950 году война в Корее. В 1965 во Вьетнаме. В 1970х в Египте. В 1979 в Афганистане. После Афганистана "кончился" и СССР. Вот такая "интересная картинка", типа "СССР в войнах, победах и поражениях". Где нет ни одной победы в реальности. Причина в элементарной логике. В войне победить нельзя, можно ее или окончить, или продолжить. Страны окончившие войну движутся в развитии, страны продолжающие воевать - деградируют.

Skorpion_BG Великий магистр
1941 году Гитлер собрал уже больше 7млн.

Да, но не все они были на границе с СССР. Соотношение живой силы в к 21 июню 1941 года было примерно 1.4 к 1 в пользу немцев. В отличии от количества техники соотношение которой было в пользе СССР.

Да, но не все они были на границе с СССР. Соотношение живой силы в к 21 июню 1941 года было примерно 1.4 к 1 в пользу немцев. В отличии от количества техники соотношение которой было в пользе СССР.

Точно также как и не весь личный состав и вооружение СССР было на Западной границе.

Skorpion_BG Великий магистр
Точно также как и не весь личный состав и вооружение СССР было на Западной границе.

Конечно. Поэтому и я сравнивал только живую силу и технику которая находилась 21 июня на направлении ударов Германии.

Страны окончившие войну движутся в развитии

США после 2 мировой войны участвовало в более чем 20 вооруженных конфликтах. Так какие страны закончили войну?

 

1939 год. В сентябре началась 2-я мировая война.

Она началась раньше, когда Европа отдала Чехословакию Германии.

Skorpion_BG Великий магистр
Она началась раньше, когда Европа отдала Чехословакию Германии.

Это вряд ли! Война есть война, боевые действия! А так можно утверждать, что война началась в 1918 с Версайским договором, или 1933 с приходом Гитлера к власти и так далее!

Почему все начинают изучать историю с той даты, которая им нравиться?

Начнём с конца 1 ой мировой, когда Германия должна была платить огромные репарации Фр и UK и потом спустя 20 лет имела самую мощную армию Европы.

Для чего она строила эту армию, для парадов в Берлине? За чей счет?

Куда смотрели страны победители первой мировой Франция и Англия? Они наверняка планировали другой исход событий. Вернуть свои инвестиции в России которые национализировал СССР.

Поговорим об Америке, которая заработала продавая нефть и оборудования всем сторонам во время 2 ой мировой войны. Заработала огромные деньги. Создала развитую промышленность, а экспортировать было некому. Решила помочь Европам планом Маршала, чтобы потом им продавать свою кока - колу и т. Д

 

Мораль.

Бизнес и ничего личного, а демократия и т. Д и т. П это пыль в глаза и духовная пища разного рода политологам и борцам за свободу народов и демократию.

Солонина мы все читали лет 30 назад,

Вы не могли читать Солонина 30 лет назад, его первая книга вышла в 2004 :)

Михаил С. Великий магистр
Вы не могли читать Солонина 30 лет назад,

ОНА МОГЛА.

 

Солонин, Солженицын, какая, к едреням, разница?

 

Почему все начинают изучать историю с той даты, которая им нравиться?

 

ТС = хозяин-барин.

Откройте свою тему, про англосаксов и их прегрешения. С любой даты начиная. Хоть от Потопа. Их замутка небось тоже...

ТС = хозяин-барин.

Откройте свою тему, про англосаксов и их прегрешения. С любой даты начиная. Хоть от Потопа. Их замутка небось тоже...

 

Спасибо, но без вашей указки разберусь какие темы открывать. ТС открыл топик, я задал риторический вопрос. До вас не дошло, даже с заключением в конце сообщения. Жаль.

Natania Великий магистр
Нет. Только в коалиции с др. Странами. Это основной фактор победы во 2-ой мировой войне.

Я думаю, какая странность в этой фразе?!!

 

когда Европа отдала Чехословакию Германии.

Вот Вам и коалиция! Подписали договор, согласились на Чехословакию, пусть даже и не вели активных боевых действий, а война уже началась, хотя историческая дата 1 сентября 1939г, если не ошибаюсь? А зачем Вам эта тема?

Михаил С. Великий магистр
Она началась раньше, когда Европа отдала Чехословакию Германии.

С такой логикой она просто никогда не заканчивалась, начатая, как минимум, со времени Римской империи и её захвата и освоения тн варварских территорий

 

даже с заключением в конце сообщения. Жаль.

Ну не всем же обладать таким умищем...

Но, возможно, сравнение результатов развития двух систем, тн советской и тн демократической, на сегодняшний день не вызывает вопросов, какой путь был менее кровав и более успешен?

 

Это не мораль какая-то там, а просто констатация реальности.

 

пусть даже и не вели активных боевых действий, а война уже началась,

А какие боевые действия вели?

Кто ещё из виднейших историков и авторитетов мирового научного сообщества отсчитывает дату начала ВМВ с этого момента?

Мне, конечно, достаточно авторитета Тайгера, он «дефарминг» раскопал в США.

Ваше мнение тоже дорогого стоит, но м б кто-то ещё согласен с такой точкой зрения?

« Академик Волосьянц, Левон Альфредович, тоже...» ?

 

За чей счет?

Вы будете удивлены фактом, что за счёт СССР в том числе? Хотите опять смотреть фото совместного парада наших войск и немецких в Бресте? Или ещё не видели и не слышали о братстве народов под мудрым и дальновидным руководством Сталина и Гитлера, в весьма продолжительный отрезок времени?

Михаил С. Великий магистр
Поговорим об Америке, которая заработала продавая нефть и оборудования всем сторонам во время 2 ой мировой войны. Заработала огромные деньги.

Надеюсь, что Вы знаете про Лендлиз и его стоимость нечто такое, что неизвестно никому.

А так же про фактический отказ СССР платить за поставки по Лендлизу, почти сразу после войны.

 

Про продажу оборудования Вермахту/Германии, уточните пожалуйста. В какой отрасли, какие объёмы. Вы же под «всеми сторонами» имели ввиду СССР и коалицию и Германию и союзников?

Так как сторон тогда было две.

Хотя, Вы наверняка знаете ещё что-то.

Rasha_Nasha Наставник
Почему все начинают изучать историю с той даты, которая им нравиться?

Ответ до безобразия прост. Все, начинают, и все по разному. Один ребенок начинает говорить со слов "папа", другой "мама". "Так природа захотела, почему - не наше дело. Для чего - ни нам судить" - Б. Окуджава. Иногда поэты выражают мысль в сто крат точнее, нежели толпа академиков.

@Rasha_Nasha, @Михаил С.,

Я понял, вы открыли для себя темку как два собутыльника и как только она не идет в то русло которое вам хочется, идут много букв не по-существу

Ради бога, развлекаетесь, ищите причины... Может вам за это деньгу заплатят.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие темы

    • Занимательная история

      Уважаемые форумчане, по моим наблюдениям, многие из вас интересуются историей. Это похвально, потому что без этого сложно идентифицировать себя, ведь каждый из нас тоже является частью исторического пространства. Эта тема будет создана для того, чтобы делиться интересными видео, фактами и даже упражнениями по мировой истории и истории России. Срач не предполагается, поэтому убедительная просьба-при несогласии, соблюдайте этику спора и общения- так вы доведете быстрее свою точку зрения до оппонен
    • Моя история

      Мы нашли могилу деда/прадеда с сыном и племянником проще. Но "Красное Знамя", Беларусь и многое другое,(сталинистам читать семь раз) побудили меня запостить это здесь: https://www.facebook.com/alexander.ilichevsky/posts/3036440616376606?hc_location=ufi       Фото не публикую, текст чужой, моего деда в форме нет фото. Отец мой умер довольно быстро после того, как мы нашли могилу его отца, съездить так и не успел. Его сестра тоже.
    • История автомобилей социалистических стран

      В 1967 г. – 1970 г. В Пловдиве выпускался Булгаррено, весьма эпичный пепелац. С 1967 г. – 1971 г. На заводе «Балкан» в Ловече выпускали Пирин Фиат (куда уж без Фиата-то!). Фиат 850 Фиат 124 Советский союз, глядя на страдания жителей Болгарии, решил барским жестом подарить им реально классную тачилу, чтобы, значит, почувствовали себя людьми. И в 1967 г. – 1988 г. На том же Балкане стали выпускать… вы не поверите… Москвич 2141, который здесь зачем-то назвали «Алеко». Затем Болга
    • Что плохого было при СССР?

      Давайте я открою тему для тех, кому было плохо в СССР, чтобы они не флудили в ветке обо всём хорошем, что было в СССР, чтобы не мешали своим негативом нашим хорошим воспоминаниям. Прошу вас, начинайте страдать здесь.
    • Что хорошего было при СССР

      Давайте уже сюда? Не нужно засорять тему о новостях из России?
Отзывы о сайте    Наверх
  • Создать...