Вопросы по выбору и покупке дома в область Варна

Прошу сразу не закидывать помидорами и прочими штуками, потому как сам ещё не ездил, а только заочно интересуюсь :)

На разведку собираюсь летом, но что бы знать откуда плясать, а куда вообще не лазить и создаю эту тему.

Интересуют населенные пункты для покупки дома недалеко от Варны и наверное все-таки по дороге от Варны до Бялы.

Пока ориентируюсь на Приселци, Близнаци, Здравец, Бенковски и т. Д.

Нужен хороший дом для круглогодичного проживания и обязательное наличие очень хорошего или хотя бы хорошего интернета.

Близость к морю не столь категорична, а вот наличие пары-тройки магазинов неплохо бы :)

Кто что посоветует?

Рекомендованные сообщения

Я хорошим людям советую село Близнаци, где и сам живу. Вот только готовый дом покупать активно не советую. Лучше купить участок и построить. Не пожалеете.

Насчет хорошего-очень хорошего интернета. Вряд ли Вам удастся найти такой в деревнях. Нормальный найдете.

Приселци тоже хороший вариант, но более "заселенный". Бенковски тоже неплохо, но с интернетом насколько знаю, там беда. Про Здравец, если позволите, промолчу.

Я бы лично выбирал только вариант Приселци-Близнаци. Около какой-никакой, но магистрали.

Вот только готовый дом покупать активно не советую. Лучше купить участок и построить. Не пожалеете.

Тоже вариант, но даже боюсь представить сколько это будет стоить и сколько займет времени :eek:

Вот сейчас как раз смотрел дома на Имоте - очень много продают домов, при чем на первый взгляд неплохие, я бы даже сказал хорошие как раз в связке Приселци-Близнаци.

Сижу и думаю, то ли деревни сии безразмерные, то ли народ оттуда валом валит :)

В принципе-с хорошим интернетом в Болгарии проблем вообще нет.

Не думаю, что мобильный интернет хороший. Так, для поддержания штанов. В Болгарии даже покрытие 3G не везде. В оcновном GPRS. А кое-где мобила вообще не берет. Например, ехали мы в районе Върбицкий проход. Тишина.

Скоростной проводной имеет быть в городах в основном. Может быть под Софией и есть где деревни со скоростным инетом, но под Варной таковых не знаю.

... Может быть под Софией и есть где деревни со скоростным инетом, но под Варной таковых не знаю.

У Вас в Близнацах какую скорость можно максимально подключить?

Для меня это действительно один из самых важных критериев.

Тоже вариант, но даже боюсь представить сколько это будет стоить и сколько займет времени :eek:

Вот сейчас как раз смотрел дома на Имоте - очень много продают домов, при чем на первый взгляд неплохие, я бы даже сказал хорошие как раз в связке Приселци-Близнаци.

Сижу и думаю, то ли деревни сии безразмерные, то ли народ оттуда валом валит :)

Не читайте имот. Бг перед обедом:)

Не знаю как в Приселци, но в Близнацах практически ни одного приличного дома в продаже нет.

А стоить Вам будет не дороже покупного дома. Если конечно, Вы под домом не понимаете всякие развалюхи.

Одноэтажный дом строят один сезон.

Двухэтажный - два сезона.

У Вас в Близнацах какую скорость можно максимально подключить?

Для меня это действительно один из самых важных критериев.

У нас здесь скорость невысокая. Прямой в районе 6 мбит, обратный около 700 кбит. Подключение через ADSL Vivacom. Для деревни считается очень даже хорошо.

В деревне не надейтесь на скоростной интернет. Только в крупных городах, где есть оптика.

Нет, развалюхи меня точно не интересуют.

Ищу хороший дом, лучше одноэтажный с нормальным, желательно зеленым участком :)

У нас здесь скорость невысокая. Прямой в районе 6 мбит, обратный около 700 кбит. Подключение через ADSL Vivacom. Для деревни считается очень даже хорошо.

Вполне хороший канал, пол Москвы на таком сидят :)

Нет, развалюхи меня точно не интересуют.

Ищу хороший дом, лучше одноэтажный с нормальным, желательно зеленым участком :)

Одноэтажный дом строится за один сезон. Осенью закажете проект и согласование. В марте-апреле начнете строить. В сентябре-октябре заедете.

Участок либо сами озелените, либо фирму пригласите. Все в Ваших руках.

ИМХО сначала надо приехать и посмотреть все своими глазами. Тут все немножко по-другому, чем у нас.

Вполне хороший канал, пол Москвы на таком сидят :)

Пардон, не знал. У меня в Москве симметричный от 2Kom 12 мбит. Раньше Корбина была примерно так же.

ИМХО сначала надо приехать и посмотреть все своими глазами. Тут все немножко по-другому, чем у нас.

Чуть точнее можно, в чем?

Не подскажете сайт где можно проекты посмотреть?

А тем более- чувак из Москвы- мой земеля- а у "мосвкачей" особое мнение на всё.. Уж точно надо на "рекогнасцировку" приехать. Минимум- седмици на 2.

Так я ж написал, что летом сам собираюсь, но чтобы не метаться по всей Варненской области хочу немного понять чего и как.

Чуть точнее можно, в чем?

Не подскажете сайт где можно проекты посмотреть?

Так не расскажешь. В этом пожить надо.

Типовые проекты в Болгарии запрещены законом. Прикиньте сами, что хотите видеть в доме. Потом придете к архитектору, расскажет ему что Вы хотите, и он Вам все нарисует. Дальше специально обученные люди согласуют Ваш проект в местных органах, водоснабжении и электричестве, и выдадут Вам разрешение на строительство.

На самом деле ничего сложного. Конечно, ежели самому бегать, то возможны варианты.

Так я ж написал, что летом сам собираюсь, но чтобы не метаться по всей Варненской области хочу немного понять чего и как.

Можно и пометаться - дистанции смешные:) По всей области конечно не надо, если только в качестве развлечения. А так нормальных мест всего ничего. Лично мне направление к северу или к западу от Варны вообще не катит.

Тут в общем так. Все определяет бюджет. Приселци-Близнаци - самые дорогие. Остальные подешевле. Чем дальше от моря - тем дешевле.

Типовые проекты в Болгарии запрещены законом

ОГО! Действительно занятно как-то!

Т. Е. В принципе нет проектных бюро с готовыми проектами, все чисто индивидуально?

Vlads55, много у Вас в Близняшках населения? Какое преобладает? :)

Vlads55, я тоже в общем то не рассматриваю север и запад от Варны.

Интересует именно чтобы недалеко от Варны по дороге в Бялу, т. К. Там уже строятся аппартаменты у самого синего моря.

Так что близость к морю рядом с покупаемым домом тоже не особо актуальна.

Может в этом направлении какие ещё населенные пункты посоветуете, но только чтобы с интернетом не через раз? :)

ОГО! Действительно занятно как-то!

Т. Е. В принципе нет проектных бюро с готовыми проектами, все чисто индивидуально?

Vlads55, много у Вас в Близняшках населения? Какое преобладает? :)

На самом деле, малые проектные бюро берут за основу что-то готовое и правят под ваш вкус + мелкие модификации, чтобы "близнец" не получился. Архитектурные бюро покрупней все делают с нуля под Ваши интересы. Такие дела.

Не интересовался населением. В основном живут болгары, как мне кажется. Знаю, что есть турки, но мало. И столь необходимые цыгане имеются, но совсем немного. Без них никак - зимой у нас снег чистят:) А какая впрочем разница, кто здесь живет. Народ спокойный, и это главное.

Деревня состоит из двух кусков. Верхний и Нижний Близнак (по-местному Горен и Долен). Мы живем в Нижнем. Магазины имеют быть, но мы там редко бываем. В Варну в супермаркет сгонял, продуктов накупил и сиди-кури.

Vlads55, я тоже в общем то не рассматриваю север и запад от Варны.

Интересует именно чтобы недалеко от Варны по дороге в Бялу, т. К. Там уже строятся аппартаменты у самого синего моря.

Так что близость к морю рядом с покупаемым домом тоже не особо актуальна.

Может в этом направлении какие ещё населенные пункты посоветуете, но только чтобы с интернетом не через раз? :)

А зачем Вам нужен дом в деревне, если будет апартамент в Бяла? ИМХО либо то, либо это. Если собираетесь жить в Болгарии постоянно, то точно не нужен апартамент "у самого синего моря". Для курортников это все. И наоборот. Если постоянно жить не собираетесь, то дом в деревне не нужен.

Я вглубь от моря не забирался. Не интересно было. Так что не знаю. В Бенковски у нас знакомые болгары живут. От них знаю, что проблемы с интернетом. А мимо Здравец ездил по дороге в Аврен. Совсем мне не понравилось.

Приедете - увидите. Только не впадайте в эйфорию, как тут многие любят делать. Ах, какой вид, какая красотища! А жить-то не с красотищей придется. Эйфория плохой советчик. Как говорил один мой знакомый болгарин по-поводу плохой покупки - "эмоциональная покупка". В общем, разум будет лучшим советчиком.

Так получилось и потом я думаю квартирка с морем за окном никогда лишней не будет. Есть ведь и родственники и много хороших знакомых и друзей - пусть отдыхают.

Да и самому я думаю нет нет, да и захочется там пожить :)

Если совсем уж честно, то пока (думаю после поездки решу точно) не определился, хочу ли я жить в самой Варне или где-то очень не далеко от нее.

И в том и в том случае есть свои плюсы и минусы, но в данный момент склоняюсь к дому больше, чем к квартире :)

Так получилось и потом я думаю квартирка с морем за окном никогда лишней не будет. Есть ведь и родственники и много хороших знакомых и друзей - пусть отдыхают.

Да и самому я думаю нет нет, да и захочется там пожить :)

Если совсем уж честно, то пока (думаю после поездки решу точно) не определился, хочу ли я жить в самой Варне или где-то очень не далеко от нее.

И в том и в том случае есть свои плюсы и минусы, но в данный момент склоняюсь к дому больше, чем к квартире :)

Про нашу деревню все про все знает lubo58 Он и нам участок помогал покупать. Нормальный мужик, без закидонов. По-русски очень прилично говорит. Свяжитесь с ним, если заходите посмотреть, что реально продают.

У нас здесь скорость невысокая. Прямой в районе 6 мбит, обратный около 700 кбит. Подключение через ADSL Vivacom. Для деревни считается очень даже хорошо.

В деревне не надейтесь на скоростной интернет. Только в крупных городах, где есть оптика.

Vlads55. А в Близнацах только этот проводной провайдер присутствует или есть еще какие? И может кто из ваших знакомых использовал в Близнацах беспроводной интернет, Ваймакс, кажется. Интересует как ловит, какая скорость, не падает ли по вечерам? Заранее спасибо за ответ.

Зашел на сайт Vivacom. Там такие пакеты: 1.VIVACOM Net Turbo до 20 Mbps скорост, 2. VIVACOM Net Sprint Максимална скорост на download - 15 Mbps. А ваш пакет как называется? И еще интересует, безсрочен договор - это договор оплаты по факту, заплатил за месяц - работает, уехал, ничего не платишь, приехал - снова заплатил - работает. Я прав?

Vlads55. А в Близнацах только этот проводной провайдер присутствует или есть еще какие? И может кто из ваших знакомых использовал в Близнацах беспроводной интернет, Ваймакс, кажется. Интересует как ловит, какая скорость, не падает ли по вечерам? Заранее спасибо за ответ.

Зашел на сайт Vivacom. Там такие пакеты: 1.VIVACOM Net Turbo до 20 Mbps скорост, 2. VIVACOM Net Sprint Максимална скорост на download - 15 Mbps. А ваш пакет как называется? И еще интересует, безсрочен договор - это договор оплаты по факту, заплатил за месяц - работает, уехал, ничего не платишь, приехал - снова заплатил - работает. Я прав?

Из проводных только VIVACOM. Да и тот не по всей деревне, если людям верить. Какой-то еще беспроводной был, не WIMAX точно. Типа обычного Radiо Ethernet. Не пробовал - не скажу.

У меня пакет VIVAСOM DUO NET+FIX. Домашний телефон + интернет. По тарифу инет до 10 мбит входящий, до 1 мбит исходящий. Прошу обратить внимания на приставку ДО. Вжисть не было ни 10 мбит, ни 1 мбит. Все очень просто. Как они объясняют - в пределах технической возможности. Техническая возможность такая

2b82b6a748b04ddc567d2ec800ded6d0.png.4ba87dba16dce66b8cb59c68df06369a.png

По теме "пользуешься платишь, не пользуешься - не платишь" я не в курсе.

Стефчо Участник
Прошу сразу не закидывать помидорами и прочими штуками, потому как сам ещё не ездил, а только заочно интересуюсь :)

На разведку собираюсь летом, но что бы знать откуда плясать, а куда вообще не лазить и создаю эту тему.

Интересуют населенные пункты для покупки дома недалеко от Варны и наверное все-таки по дороге от Варны до Бялы.

Пока ориентируюсь на Приселци, Близнаци, Здравец, Бенковски и т. Д.

Нужен хороший дом для круглогодичного проживания и обязательное наличие очень хорошего или хотя бы хорошего интернета.

Близость к морю не столь категорична, а вот наличие пары-тройки магазинов неплохо бы :)

Кто что посоветует?

Вы написали что хотите купить машину, но какая Лада или Мерседес? И как советовать человек, которы ничего не говорит о бюджете. Но ему надо знать, что если хочет дом купить, то надо регистрировать компания в Болгарии.

Не Лада и не Мерседес, нечто среднее по цене, типа джипа :)

Про регистрацию компании знаю и не думаю что это будет большая проблема.

С бюджетом решаемо, главное чтобы цена дома была адекватная, но разумеется больше чем 30.000, потому что нужен ХОРОШИЙ ДОМ.

Купил и можешь сразу жить :)

P.S.

Чего-то не найду, где я тут написал про машину :)

Это такой литературный прием. Для понимания.)

Я не верю в хорошие болгарские дома. Спасибо - плавали.

Бюджет такой. Земля - в районе 30-35 евро за метр. Дом - в районе 500 евро за метр (общей болгарской площади). Это минимум.

Успехов

Как у вас в Варненской области всё запущено то... :)

a7478ac81ac2a4a9e091f1f378f14fcd.png.327b4e7921869c20efd3a8103c4376ea.png

Скромный деревенский интернет в простом селе недалеко от Бургаса :)

Как у вас в Варненской области всё запущено то... :)

9dbb1a66b3eb3c6b67b86e13be50c96b.png.a165406fc5c437edb4326fa8e908d93b.png

Скромный деревенский интернет в простом селе недалеко от Бургаса :)

Бросаю все и уже выезжаю :)

Я не верю в хорошие болгарские дома. Спасибо - плавали.

Бюджет такой. Земля - в районе 30-35 евро за метр. Дом - в районе 500 евро за метр (общей болгарской площади). Это минимум.

Успехов

Понятно что надо все самому и ещё и желательно с кем-то знающим все смотреть.

Чем надеюсь и займусь летом.

А по поводу постройки своего с нуля на хорошем участке соглашусь что здорово, но все упирается во временные рамки.

Купить участок, оформление, проект, то да сё, строительство и т. Д. И т. П. Для одноэтажного - минимум год...

Да ещё с моими дизайнерскими закидонами и прочим - а вот ещё вот это хочу и вот это бы не помешало, а здесь то-то и то-то - это минимум года на два растянется :)

Бросаю все и уже выезжаю :)

Совет, по возможности лучше подключитесь к проводному оператору. Не знаю как в Варне, но в Бургасе и окрестностях есть СКАТ - оператор кабельного телевидения и интернета. За полгода проблемы с интернетом были всего один раз и то, когда я жил в Созополе (там кстати скорость была поменьше чем в селе рядом с Бургасом) - цыгане выкопали кабель и оставили без интернета кучу населённых пунктов. В течение дня всё наладили. Тариф до 45 МБит/с стоит 20 лева. Ещё 16 лева плачу за цифровое кабельное телевидение - 180 каналов, из них штук 15 русских. Не сочтите за рекламу :)

Совет, по возможности лучше подключитесь к проводному оператору. Не знаю как в Варне, но в Бургасе и окрестностях есть СКАТ - оператор кабельного телевидения и интернета. За полгода проблемы с интернетом были всего один раз и то, когда я жил в Созополе (там кстати скорость была поменьше чем в селе рядом с Бургасом) - цыгане выкопали кабель и оставили без интернета кучу населённых пунктов. В течение дня всё наладили. Тариф до 45 МБит/с стоит 20 лева. Ещё 16 лева плачу за цифровое кабельное телевидение - 180 каналов, из них штук 15 русских. Не сочтите за рекламу :)

Если можно, то все тоже самое где-нибудь в промежутке от Варны до Бялы :)

Мож есть что подобное, кто знает?

e98e27287ed95c13ef2c41839783cef2.png.b60ff383fd484497d3ac72f224c49a01.png

Москва, столица нашей Родины.

Один из лучших провайдеров и новая цифровая АТС, на которой ПОЧЕМУ-то нет ADSL2+

Если можно, то все тоже самое где-нибудь в промежутке от Варны до Бялы :)

Мож есть что подобное, кто знает?

a98946882c323ad84ec95079ec846c0c.png.c73436175d2a7c37e1a4bc77e66776a1.png

Москва, столица нашей Родины.

Один из лучших провайдеров и новая цифровая АТС, на которой ПОЧЕМУ-то нет ADSL2+

Насколько я знаю в России и с цифровым ТВ всё печально...

Да нет, с цифротв проблем особых нет, а вот HD-каналов действительно мало

В Москве и с быстрым инетом и цифровым ТВ всё в полном порядке. Поверьте на слово. Сейчас просто лень ссылки давать.

К сожалению, к югу от Варны только ADSL Vivacom. И далек не во всех населенных пунктах. К северу, где Святой Константин, Золотые Пески - там все в порядке. Но назвать те территории деревней я бы не взялся. Хотя, если чуть выше от Золотых Песков подняться, то там интернет заканчивается. Так что вокруг курортов быстрый инет есть.

А то, что в Бургасской области есть и быстрый инет и кабельное телевидение, то честь и хвала этим операторам. Молодцы, что сказать.

Купить участок, оформление, проект, то да сё, строительство и т. Д. И т. П. Для одноэтажного - минимум год...

Да ещё с моими дизайнерскими закидонами и прочим - а вот ещё вот это хочу и вот это бы не помешало, а здесь то-то и то-то - это минимум года на два растянется :)

Будьте проще с дизайнерскими изысками. Никто Вам здесь в Болгарии ничего не сделает. Это еще одно очень большое отличие Болгарской глубинки от Москвы. Конечно есть варианты. Можно архитекторов, строителей и материалы, например, из Италии привозить. Но для сельского дома, думаю, будет несколько излишне:)

Впрочем, если найдете нормальный в Вашем понимании дом, то берите. Но я бы строил. Поскольку готовый скорей всего придется капитально реконструировать. Так мне лично кажется. Мне не довелось увидеть нормальных болгарских домов на продажу. В нашем селе есть нормальные дома, но не уверен, что их хозяева спешат с ними расстаться.

Конечно есть варианты. Можно архитекторов, строителей и материалы, например, из Италии привозить. Но для сельского дома, думаю, будет несколько излишне:)

Именно это я и имел ввиду, муторно всё это.

А тут раз - либо понравился дом, либо нет.

Всегда так жилье покупаю - главное первое впечатление.

А изысками и потом заняться можно, было б над чем поизмываться :)

По поводу домов в болгарском стиле.

Никак от себя не ожидал, но они мне очень нравяться.

Вот как только вижу на Имоте или ещё где симпатичный домик, так сразу Тырново...

Кто б мог подумать. Может я тайный Болгарин? :)

На север от Варны говорите инет хороший?

Пойду там пошарюсь :)

В Москве и с быстрым инетом и цифровым ТВ всё в полном порядке. Поверьте на слово. Сейчас просто лень ссылки давать.

К сожалению, к югу от Варны только ADSL Vivacom. И далек не во всех населенных пунктах. К северу, где Святой Константин, Золотые Пески - там все в порядке. Но назвать те территории деревней я бы не взялся. Хотя, если чуть выше от Золотых Песков подняться, то там интернет заканчивается. Так что вокруг курортов быстрый инет есть.

А то, что в Бургасской области есть и быстрый инет и кабельное телевидение, то честь и хвала этим операторам. Молодцы, что сказать.

Будьте проще с дизайнерскими изысками. Никто Вам здесь в Болгарии ничего не сделает. Это еще одно очень большое отличие Болгарской глубинки от Москвы. Конечно есть варианты. Можно архитекторов, строителей и материалы, например, из Италии привозить. Но для сельского дома, думаю, будет несколько излишне:)

Впрочем, если найдете нормальный в Вашем понимании дом, то берите. Но я бы строил. Поскольку готовый скорей всего придется капитально реконструировать. Так мне лично кажется. Мне не довелось увидеть нормальных болгарских домов на продажу. В нашем селе есть нормальные дома, но не уверен, что их хозяева спешат с ними расстаться.

Здесь я с Вами не согласен. Есть интерестные решения.

Именно это я и имел ввиду, муторно всё это.

А тут раз - либо понравился дом, либо нет.

Всегда так жилье покупаю - главное первое впечатление.

А изысками и потом заняться можно, было б над чем поизмываться :)

На север от Варны говорите инет хороший?

Пойду там пошарюсь :)

У нас инет и телевидение от MSAT. Очень довольны. Появились предложения от МТЕЛ. Просмотрите.

Здесь я с Вами не согласен. Есть интерестные решения.

В какой области? Скоростной интернет, цифровое телевидение, дизайн или строительство домов?:)

По поводу домов в болгарском стиле.

Никак от себя не ожидал, но они мне очень нравяться.

Вот как только вижу на Имоте или ещё где симпатичный домик, так сразу Тырново...

Кто б мог подумать. Может я тайный Болгарин? :)

Значит мы из разного огорода:) Мне, например, старинный стиль не катит никак. Больше нравится просто хороший современный удобный дом. Причина простая - денег мало. А красота - это уже удел богатых. Я же к ним себя никак не отношу.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие темы

    • Покупка сельского дома "в глуши" с видом на горы

      Добрый день уважаемые форумчане!   Серьёзно рассматриваю вариант покупки дома "в глуши" в Болгарии. Вопросов на данной стадии очень много, особенно учитывая то, что в Болгарии раньше никогда не был. В Турции был, в Греции был, в Венгрии был, а вот в Болгарии пока не довелось.   Почему Болгария? 1. Цены на недвижимость приятно удивляют. 2. Нравится архитектура болгарских домов. 3. Природа, судя по снимкам и видео -- красивая. 4. Европа. 5. Слышал что люди в большинстве своём дружелюбные
    • Нестандартные вопросы по сельской жизни в Болгарии

      Я на форуме давно, однако так сложилось, что уехал в Испанию жить. Однако сейчас снова смотрю на Болгарию Постараюсь очень кратко рассказать о себе. 1. Я имею гражданство ЕС, поэтому проблемы с покупкой земли нет. 2. Все эти годы живу в самых глухих (по меркам Испании) деревнях, другого формата жизни не хочу 3. В Болгарии был несколько раз, но больше 10 лет назад, жена несколько лет регулярно ездила отдыхать с тещей (Бургас и т. п.). Так что о Болгарии, о реальной жизни в ней не зна
    • Обогрев сельского дома в Болгарии

      Господа форумчане, было бы интересно узнать, как Вы отапливаете свой сельский дом в Болгарии. Насколько я понимаю, отапливаются сельские дома преимущественно дровами. Это способ имеет довольно много недостатков. Имеются ли какие-либо реальные и практичные альтернативы этому способу?   Как Вы этой зимой отапливаете свой дом (основной вид отопления)? Предлагаю принять участие в опросе, а также прокомментировать.
    • Горные районы - Дома в районах Габрово, Велико Тырново, Трявна

      Там шикарные места - кто уже переехал? Обсудим. Я был с 8 по 28 апреля в Габрово, Трявне. Купил дом в 9 км от Габрово. Нам Очень понравилось.
    • Аренда дома в селе/городке - реально ли?

      Добрый день, уважаемые форумчане. У нас возникло желание перед покупкой дома в сельской местности в Болгарии предварительно поснимать дом в тех же краях, чтобы понять, какие могут быть проблемы и сложности в конкретных сёлах (или небольших городах), да и в сельской Болгарии вообще. Но в то же время, агентства недвижимости и сайты достаточно активно предлагают дома в курортных городах, а в горных районах (да и равнинных) предложений почти что нет. Хотелось бы узнать, есть ли у кого-то опыт по
Отзывы о сайте    Наверх
  • Создать...