Осторожно: содержание квартиры в Болгарии

Для многих покупка недвиги в Болгарии - приятность. Это действительно не плохо иметь квартиру на море, привозить сюда детей, друзей, самим загорать. Но сейчас повсеместно раскрываются проблемы, которые реально сложно "разрулить", по поводу содержания своих апартаментов - особенно в комплексах. Приглашаю в группу для получения информации, возможно, кому-то сможем помочь не ошибиться, а если уже "попали", может и разберемся вместе.

https://www.facebook.com/groups/316894785375134/requests/?notif_t=group_r2j&notif_id=1487933487743060

Закон об Этажной собственности в Болгарии не работает, и поэтому огромное количество собственников попали сегодня в неприятные ситуации. Покупали квартиры в комплексах с бассейнами, площадками, паркингами, и вдруг узнаем, что нам нельзя ходить в бассейн, гулять по территории и т. д. Вот теперь разгребаем. Если вы столкнулись с подобной ситуацией, приходите в группу, поделитесь проблемой. Нам действительно необходимо сдвинуть этот камень преткновения, а это возможно сделать только всем вместе.

Как добрее быть? Людей жалко. Но не я же в этом виноват. Болгары ещё те аферюги. Каким талантом надо обладать, что бы продать недвигу человеку никогда не бывшему в Болгарии

Наши наивные люди понакупали всякого дерьма, а теперь не знают что с этим делать.

Вторая сторона проблемы, это обесценивания рубля и падение доходов российского населения. Такой засады никто ожидать не мог. Я тоже как-то не рассчитывал. Планировал переехать в БГ и один-два раза в месяц летать в РФ и разруливать там работу. Не получилось

Раньше содержание в пределах 600 евров годовых, для большинства не было проблемой

Что теперь с этим хламом делать. ИМХО. Если нет возможности его тянуть, то скидывать за сколько возможно. Без сожаления.

Насчет болгар не комментирую, но мы разгребаем проблемы с нашей соотечественницей)

@RichWoman, а напишите более конкретно: место нахождения ваших апартаментов

@RichWoman, а напишите более конкретно: место нахождения ваших апартаментов

комплекс находится в Поморие, Хелиос

Как добрее быть? Людей жалко. Но не я же в этом виноват. Болгары ещё те аферюги. Каким талантом надо обладать, что бы продать недвигу человеку никогда не бывшему в Болгарии

Наши наивные люди понакупали всякого дерьма, а теперь не знают что с этим делать.

Вторая сторона проблемы, это обесценивания рубля и падение доходов российского населения. Такой засады никто ожидать не мог. Я тоже как-то не рассчитывал. Планировал переехать в БГ и один-два раза в месяц летать в РФ и разруливать там работу. Не получилось

Раньше содержание в пределах 600 евров годовых, для большинства не было проблемой

Что теперь с этим хламом делать. ИМХО. Если нет возможности его тянуть, то скидывать за сколько возможно. Без сожаления.

1. Наивные - их проблемы! Хлам надо выбирать осмотрительно.

2. Рубль тоже не проблема болгар.

3. Они -то в чем виноваты ?

Закон об Этажной собственности в Болгарии не работает, и поэтому

Закон об Этажной собственности в Болгарии работает, но видимо Вы (как и многие другие) не затруднили себя его даже прочитать, иначе узнали бы что в самом его начале изрично указано что он не применяется и не относится к комплексам.

В комплексах собственные правила.

Закон об Этажной собственности в Болгарии работает, но видимо Вы (как и многие другие) не затруднили себя его даже прочитать, иначе узнали бы что в самом его начале изрично указано что он не принемается и не относится к комплексам.

В комплексах собственные правила.

Не совсем, так.

В комплексах закрытого типа собственные правила. Но для того, чтобы отнести комплекс к закрытому, должен быть свободен ряд условий ...

Не совсем, так.

В комплексах закрытого типа собственные правила. Но для того, чтобы отнести комплекс к закрытому, должен быть свободен ряд условий ...

И все это надо узнавать до того как купил квартиру, а не потом.

Нигде, в никаком законе, не указаны никакие правила что такое "комплекс закрытого типа", это просто договор, который прилагается к нотариальному акту и остается в силе и при продажи, если собственик поменялся. А условия в этом договоре могут быть всякими, мы ведь не знаем какие они для автора темы или в других отдельных случаях.

Закон об Этажной собственности в Болгарии работает, но видимо Вы (как и многие другие) не затруднили себя его даже прочитать, иначе узнали бы что в самом его начале изрично указано что он не принемается и не относится к комплексам.

В комплексах собственные правила.

Вы не путайте людей своим незнанием. Я затруднила себя чтением закона, и даже очень. Привожу русский перевод на то, что Вы указываете:

Статья 2. (1) Управление общими частями зданий в режиме этажной собственности, построенных в жилом комплексе закрытого типа, упорядочивается письменным договором с нотариальной заверением подписей между инвестором и собственниками самостоятельных объектов.

(2) Договор, предусмотренный параграфом 1, регистрируется инвестором в Агентстве по регистрациям по идентификационному номеру каждого самостоятельного объекта и противопоставлен последующим его приобретателям.

Наш комплекс - НЕ является комплексом закрытого типа.

И к комплексам этот закон относится, если они не закрытого типа. Укажите статью закона, где написано, что ЗУЕС не относится к комплексам (обращаю внимание НЕ закрытого типа). Никаких собственных правил в комплексе нет

И все это надо узнавать до того как купил квартиру, а не потом.

Нигде, в никаком законе, не указаны никакие правила что такое "комплекс закрытого типа", это просто договор, который прилагается к нотариальному акту и отается в силе и при продажи, если собственик поменялся. А условия в этом договоре могут быть всякими, мы ведь не знаем какие они для автора темы или в других отдельных случаях.

Уважаемая, рассказываю Вам о том, что такое комплекс закрытого типа! Это не просто договор! Это договор, заверенный нотариально с каждым собственником при продаже (от инвестора) и зарегистрированный в Агенция по вписванията. И при продаже новый собственник ОБЯЗАН его подписать. А если он не согласен с условиями этого договора и не хочет подписывать, то продавец будет за него выплачивать всю оставшуюся жизнь сумму по договору.

Вот что такое комплекс закрытого типа!

@RichWoman, Вы появились на форуме и создали обобщающую тему в которой ясно заявляете:

Закон об Этажной собственности в Болгарии не работает, и поэтому огромное количество собственников попали сегодня в неприятные ситуации. Покупали квартиры в комплексах с бассейнами, площадками, паркингами, и вдруг узнаем, что нам нельзя ходить в бассейн, гулять по территории и т. д. Вот теперь разгребаем.

Я ответила что ЗУЕС в Болгарии работает, его надо только понимать и придерживаться к нему. Но и что есть комплексы где он не в силе.

Предполагаете что я должна знать где точно находится Ваша квартира и какой тип Вашего комплекса?

Если Вас не интересуют общие правила, то могли бы назвать тему более конкретно, а не начинать ее наездами на закон, который, повторяюсь, работает и его приложение обсуждалось в других подобных темах форума много раз.

Покупали квартиры в комплексах с бассейнами, площадками, паркингами, и вдруг узнаем, что нам нельзя ходить в бассейн, гулять по территории и т. д.

А как объясняет УК подобный запрет?

А как объясняет УК подобный запрет?

Скорее всего неоплатой таксы-поддержки.

"вдруг узнаем, что нам нельзя ходить в бассейн, гулять по территории и т. д."...

Первый раз о таком слышу.

Говорили, что есть такие комплексы, что зимой (постоянно для желающих) жить невозможно, так как ток, воду отключают до сезона и т д, но чтобы такое ...

Кто нибудь слышал о таких случаях?

Кто нибудь слышал о таких случаях?

Вряд ли есть такие случаи. Поэтому хотелось бы почитать объяснение ТС. Хотя [mention=10975]Dobrik[/mention], написал предположение...

Кто нибудь слышал о таких случаях?

Да. Такие комплексы есть на Солнечном берегу и ранее это обсуждалось.

Но при выяснении обстоятельств и деталей стало известно, что все подобные нюансы были озвучены в договорах, которые никто не читал или читал между строк. Был такой период, когда покупали недвижимость через интернет.

Да. Такие комплексы есть на Солнечном берегу и ранее это обсуждалось.

Но при выяснении обстоятельств и деталей стало известно, что все подобные нюансы были озвучены в договорах, которые никто не читал или читал между строк. Был такой период, когда покупали недвижимость через интернет.

Чем плоха покупка через инет?

Брат купил, очень доволен.

"вдруг узнаем, что нам нельзя ходить в бассейн, гулять по территории и т. д."...

Первый раз о таком слышу.

Говорили, что есть такие комплексы, что зимой (постоянно для желающих) жить невозможно, так как ток, воду отключают до сезона и т д, но чтобы такое ...

Кто нибудь слышал о таких случаях?

1. Если он сезонный, конечно отключают, никто же не живёт

2. Если вы не оплатили таксу поддержки, УК может ограничить вам доступ в места общего пользования. Вот только сделать это на практике проблематично.

Чем плоха покупка через инет?

Брат купил, очень доволен.

Я не писала, что это плохая покупка. Не надо заниматься домыслами.

Доволен покупке и слава богу.

Я не писала, что это плохая покупка. Не надо заниматься домыслами.

Доволен покупке и слава богу.

Да, я домыслил, но у вас звучало, что покупки через инет плохие. Можно и лично поехать и влипнуть и через инет удачно купить, я об этом.

@TimAl, я еще раз повторяю, звучало это в Вашей голове, а не в тексте моего сообщения. Я не отвечаю за ход Вашего воображение или фантазий.

А как объясняет УК подобный запрет?

Полиция и прокуратура отправляют в суд. По сути, когда продают квартиры в комплексе, их рекламируют со всей инфраструктурой (бассейн, игровые площадки и пр.) И цена за кв. М назначается от насыщенности этих дополнений. Понятно, что кв. М в доме с бассейном стоит дороже, чем без бассейна. И, когда мы создали ЭС (этажную собственность) то "бывшие продавцы, они же управители" нам говорят, что этого ничего у нас нет. Я имею в виду не в собственности нет, а в пользовании. И УК эти вещи не рассматривает, это гражданский спор

Закон об этажной собственности в Болгарии не работает

Мы второй год судимся, создав ЭС, против двух собственников, которые раньше управляли в комплексе. Они не хотят договариваться, хотя теперь и мы тоже не хотим. Они подают иски против решений Общего собрания, на котором 100 человек проголосовали за ЭС. И суд принимает их сторону. То есть один человек может подать иск против 100 и выиграть. Адвокаты не берутся работать, и говорят открыто: закон так сделан, что всё зависит от того, с какой ноги встал судья. Как-то так.

Они не хотят договариваться, хотя теперь и мы тоже не хотим. Они подают иски против решений Общего собрания, на котором 100 человек проголосовали за ЭС. И суд принимает их сторону. То есть один человек может подать иск против 100 и выиграть. .

Да? Видимо вывод о неработающем законе делается на основании того, что суд не решает как вам хочется. Очень солидный аргумент. А количество спорящих с каждой стороны, в поле правных споров вообще не имеет значение.

Впрочем в комплексов закрытого типа, где есть отсдельный вписаный договор об управлении, являющися частью покупки продажи недвижимости, Закон об этажной собственостью вообще неприложим. Это ясно написано в самом законе. И кстати в эти договара подобного типа, конорые мне попадались, отмена действия договора требовала согласие абсолютно всех собствениках.

@TimAl, По первому пункту я и не спорю)

Бывают варианты, когда люди решили круглогодично жить, по разным обстоятельствам, и им при покупке сказали, что не проблема)

Да? Видимо вывод о неработающем законе делается на основании того, что суд не решает как вам хочется. Очень солидный аргумент. А количество спорящих с каждой стороны, в поле правных споров вообще не имеет значение.

Впрочем в комплексов закрытого типа, где есть отсдельный вписаный договор об управлении, являющися частью покупки продажи недвижимости, Закон об этажной собственостью вообще неприложим. Это ясно написано в самом законе. И кстати в эти договара подобного типа, конорые мне попадались, отмена действия договора требовала согласие абсолютно всех собствениках.

Вы верно заметили, количество не аргумент. Это только для тех, кто на собрание ходит, это аргумент, а для тех, кто борется с собранием (с большинством) это не аргумент.

Для вас еще раз повторюсь - у нас НЕ комплекс закрытого типа. В этой ветке об этом написано.

Для вас еще раз повторюсь - у нас НЕ комплекс закрытого типа. В этой ветке об этом написано.

В этой ветке Вы два раза написали что вы создали ЭС (этажная собственость). Но в домах которые построены не как закрытые комплексы ЗУЕС работает изначально, факт что вам приходилось ее создавать говорит что было по другому (КЗТ). Насколько законосообразно вы действовали и кто прав по закону - мы судить не можем.

В этой ветке Вы два раза написали что вы создали ЭС (этажная собственость). Но в домах которые построены не как закрытые комплексы ЗУЕС работает изначально, факт что вам приходилось ее создавать говорит что было по другому (КЗТ). Насколько законосообразно вы действовали и кто прав по закону - мы судить не можем.

Какту, я и не прошу никого судить. Обсуждать можно. Я приглашала для обсуждения и помощи друг другу в группу. Больше ничего. Здесь, как я поняла, принято общаться по принципу "сам дурак". Администрация это приветствует, а конструктивные предложения удаляет. Моя цель пригласить в группу тех, кому интересна тема. Переписывать тексты по всему инету смысла нет.

Здесь, кроме осуждения, я пока ничего не нашла, к сожалению. Поэтому, если вам хочется общаться на эту тему, приходите в группу, если нет, то удачи вам)

@RichWoman, извините, а существует правовое определение "комплекс закрытого типа"?

@RichWoman, извините, а существует правовое определение "комплекс закрытого типа"?

В ЗУЕС, чл. 2 - там нет четкого определения, но исходя из данного закона, комплекс считается комплексом закрытого типа (КЗТ), когда инвестор с каждым собственником подписывает нотариально заверенный договор на управление, и этот договор зарегистрирован в Агенции по вписванията (хотя этого в законе тоже нет, но практика пока такая).

Цитата из закона: (2) Договорът по ал. 1 се вписва по партидата на всеки самостоятелен обект и е противопоставим на неговите последващи приобретатели. - а куда вписывать, написать забыли) и так, практически весь закон. Он не доработан, изменения не помогли и ничего существенно не изменилось.

Для комплексов закрытого типа договор на управление означает, что собственник, подписавший такой договор, при продаже своей квартиры не сможет продать её, если покупатель откажется подписывать договор на управление. Если нового покупателя не устраивают условия договора на управление, и он не подпишет, а квартиру купит, то собственник-продавец будет до конца своей жизни платить за него таксу поддержки.

Кроме того, подобные договора позволяют инвестору творить "чудеса" на свое усмотрение. Поднять таксу, например, причем совсем не должен объяснять, на каком основании. Ему деньги нужны, он и поднял. Подпись собственника в договоре дает ему такое право.

Еще одно обстоятельство, на которое никто не обращает внимания - договор на управление в КЗТ заключается только с инвестором! Но, если инвестор передает управление третьим лицам (такое условие обязательно должно быть в договоре), то собственник уже может не подписывать. Если нет инвестора, у собственника появляется выбор)

У нас, например, после инвестора, кто только не управлял, таксу поддержки платили только послушные и совестливые граждане, остальные только отдыхали. И такса поэтому была 11 евро за кв. м - ведь платили 50% собственников. И сейчас все эти горе-управленцы никак не могут смириться с тем, что "пирог закончился". Привычка собирать деньги, не платя налоги (без кассы) и не оплачивая свои апартаменты, сильно засела в мозгах. Вот и разбираемся.

@RichWoman, Вы большие молодцы, что пытаетесь перевести все на правовые рельсы. Ведь, что скрывать, для большинства, аппартаменты на море - это летний отдых. И большинство из нас плохо понимали и не могли предположить, что и как будет. И с экономикой и с другими вопросами. И почему с таких беспечных людей не получать то, что они готовы платить. Большинство просто не знают законов страны и не берут в голову задачу узнать. Мы платим за свои ошибки. Вы вызываете у меня большое уважение, что находите силы в попытках разобраться, взяв за основу закон и право.