Перейти к публикации

Получение ВНЖ в Болгарии. «Обеспеченный пенсионер»

Mik15

Нет, еще нужна справка о пенсии, за последние 3месяца.

Yuri
Т. Е. Получается, что в качестве обеспеченного пенсионера может въехать на длительное время в Болгарию любой человек любого возраста при условии, что у него есть, где жить, и имеются средства на счету в банке? Я правильно понимаю?

Правильно понимаете. Возраст не имеет значения, нужно быть пенсионером.

Odna Katya
Т. Е. получается, что в качестве обеспеченного пенсионера может въехать на длительное время в Болгарию любой человек любого возраста при условии, что у него есть, где жить, и имеются средства на счету в банке? Я правильно понимаю? Я могу положить на счет в болгарском банке любую сумму от 2000 евро и выше и, имея квартиру, могу претендовать на ВНЖ в качестве обеспеченного пенсионера, не смотря на то, что до реального пенсионного выхода мне еще пахать и пахать?

На основании чего вы сделали такой анекдотический вывод? Вы поняли все совсем НЕ ТАК!Есть такая русская поговорка: "смотришь в книгу - видишь фигу". Ваш вывод - из этой серии.

Для того, чтобы получить основание для ВНЖ в Болгарии "обеспеченный пенсионер", надо в России - выйти на ПЕНСИЮ!

Нудно в очередной раз даю совет. Начните задавать свои вопросы после тщательного ознакомления с ЗЧ РБ. Узнаете много интересного...

Nela Plinela

Цитаты участников (смыслообразующие, т. Е. Основные в комменте):"На территории Болгарии вообще ничего не оформляется для пенсионеров кроме

- открытия расчетного счета

- покупки или аренды жилья или спонсорское письмо - декларация за подслон." (у Глокой Куздры 09.11.10), "... Пенсионному фонду все равно куда деньги переводить, но служители могут артачиться. Документы в ПФ не нужны, нужны только реквизиты Вашего счета. ПФ может выдать справку для консульства, что деньги переводятся на Ваш счет в Болгарию. (у Alexandre 10.09.10), "Возраст и по какой категории Вы получили пенсию для РБ не имеет никакого значения. Месяц назад оформлял разрешение на пребывание в МВР г. Бургас. Перевод пенсии они не требовали, достаточно выписка из банка ДСК в РБ о наличии денег (в нашем случае 2000 евро)." (у Александр-давно здесь 12.11.10), "Пенсионный Фонд РФ НЕ ИМЕЕТ права перечислять пенсии лицам за рубежом, не имеющим ПМЖ или не находящимся на консульском учёте." (у Klon 14.11.10), "Мой сотрудник, молодой военный пенсионер, три года назад оформил ВНЖ. Все делается элементарно, главное сумма в банке и адрес (достаточно арендованного). Никаких денег ему естественно МО РФ в Болгарию не перечисляет, а на книжку в России." (у Borka 05.12.10), "Нет разницы пенсионер или иностранец, который открыл фирму и нанял 10 болгар или любое другое основание." (у Andorf 05.12.10), "Для пенсионера для визы Д достаточно справки о наличии счёта, сумма на нём не обязательна, но она потребуется здесь при подаче на ВНЖ." (y Klon 26.12.10), "wb2006 сказал (а):?

Уточните кто знает какие документы нужны будут в Болгарии для оформления ВНЖ (основание-пенсионер, для родителей)

Есть следующие:

1. Виза "Д"

2. Договор аренды жилья

3. Справка из банка (Болгарского) о наличии средств для проживание.

4???

5???

4. Копия справки о пенсии за последние три месяца (ту, что в Росии на визу Д подавали)

5. Не везде, но иногда спрашивают пенсионное удостоверение (переведённое и заверенное)

6. При первичной подаче ещё понадобится копия листочка адресной регистрации." (y Eurik 20.01.11).

Если Вы внимательно читаете все эти цитаты, то сможете понять, что во всей схеме только два слабых места, которые могут проявиться, а могут даже не вспомниться сотрудникам болгарских организаций (банк, консульство, полиция и т. Д.). Эти слабые места: справка о пенсии за последние три месяца (для визы Д и для получения ВНЖ достаточно одной штуки) и пенсионное удостоверение. В нашей замечательной стране можно купить диплом об окончании любого вуза, справку с любым содержанием, удостоверение любой организации с подлинными печатями - весь вопрос в цене. Так что специально для спаниэля в чепчике под вывеской Odna Katja: Вы, видимо, потому и одна, что фигу видите не только в книгах. Следует не только читать, но еще не мешает сопоставить и проанализировать, а самое главное - сделать логичные выводы. Если в моем предположении и есть какая-либо фатальная ошибка, то только в том случае, если участники данной беседы не сообщили какой-нибудь важной, тотально влияющей на результат (получение ВНЖ как обеспеченный пенсионер) информации: например, такой - сотрудники консульства в обязательном порядке связываются с сотрудниками Пенсионного фонда России (любого другого ПФ и НПФ России) и уточняют, действительно ли гражданин Бездельник вышел на пенсию и получает определенный размер ее в Вашем ПФ. Буду весьма признательна за существенные, груженые значимым смыслом дополнения и замечания участников данной ветки, к друзьям человека в самодельных панамках данная просьба категорически не относится.

Oleander
Ольга, София

Так что специально для спаниэля в чепчике под вывеской Odna Katja: Вы, видимо, потому и одна, что фигу видите не только в книгах. Следует не только читать, но еще не мешает сопоставить и проанализировать, а самое главное - сделать логичные выводы. Если в моем предположении и есть какая-либо фатальная ошибка, то только в том случае, если участники данной беседы не сообщили какой-нибудь важной, тотально влияющей на результат (получение ВНЖ как обеспеченный пенсионер) информации: например, такой - сотрудники консульства в обязательном порядке связываются с сотрудниками Пенсионного фонда России (любого другого ПФ и НПФ России) и уточняют, действительно ли гражданин Бездельник вышел на пенсию и получает определенный размер ее в Вашем ПФ. Буду весьма признательна за существенные, груженые значимым смыслом дополнения и замечания участников данной ветки, к друзьям человека в самодельных панамках данная просьба категорически не относится.

Два комментария:

1. Хамить коллегам по форуму не следует. Вряд ли таким образом Вам удастся снискать уважение тех, от кого Вы ждете "существенных, груженых значимым смыслом дополнений и замечаний". Выводы делайте сами.

2. Не стоит начинать жизнь в новой стране с преступления, коим безусловно является предъявление подложного документа.

Yuri

1. Виза "Д" + нот. Заверенная копия

2. Договор аренды жилья + нот. Заверенная копия

3. Справка из банка (Болгарского) о наличии средств для проживание.

4. Нотариальный акт на помещение для проживания (копия).

5. Заявление - молба (бланк берете в миграции).

4. Справки о пенсии за последние три месяца (ту, что в Росии на визу Д подавали) + нот. Заверенная копия

5. Не везде, но иногда спрашивают пенсионное удостоверение (переведённое и заверенное)

6. При первичной подаче ещё понадобится копия листочка адресной регистрации.

Nela Plinela
Два комментария:

1. Хамить коллегам по форуму не следует. Вряд ли таким образом Вам удастся снискать уважение тех, от кого Вы ждете "существенных, груженых значимым смыслом дополнений и замечаний". Выводы делайте сами.

2. Не стоит начинать жизнь в новой стране с преступления, коим безусловно является предъявление подложного документа.

Спасибо за совет. Только у меня в данном случае идет реакция на акцию. Возможно, ответ не симметричный, но не я сообщила самой себе о фиге в оскорбительной для оппонента форме, а все мои реакции в этом мире направлены на то, чтоб люди, единожды меня оскорбившие, в следующий раз подумали, хочется ли им еще раз это сделать, и слово - как раз самое действенное орудие в таких случаях (нецензурщина в полном табу), так что, если Вы так радеете за взаимное уважение, сообщите то же самое авангарду моей злой реакции. В новой стране начинать с преступления и не собиралась, т. К. Есть совершенно законные способы получить пенсию, не убиваясь на фабричных конвейерах, спасибо перестройке и демократии, после их появления в нашей стране появились и НПФ. Дальше, думаю, догадаетесь, что при наличии небольшой суммы в полмиллиона-миллион и правильном расположении извилин в черепной коробке можно не ждать милостыни от государства, которое некоторые именуют гордым словом "пенсия".

1. Виза "Д" + нот. Заверенная копия

2. Договор аренды жилья + нот. Заверенная копия

3. Справка из банка (Болгарского) о наличии средств для проживание.

4. Нотариальный акт на помещение для проживания (копия).

5. Заявление - молба (бланк берете в миграции).

4. Справки о пенсии за последние три месяца (ту, что в Росии на визу Д подавали) + нот. Заверенная копия

5. Не везде, но иногда спрашивают пенсионное удостоверение (переведённое и заверенное)

6. При первичной подаче ещё понадобится копия листочка адресной регистрации.

Большое спасибо за Ваши уточнения. Копии заверяются у русского нотариуса, потом переводятся в болгарском консульстве на болгарский язык и заверяются там же, я правильно понимаю?

Oleander
Ольга, София
Спасибо за совет. Только у меня в данном случае идет реакция на акцию.

Знаете, нас тут много - разных. Нравятся друг другу далеко не все. Но большинство как-то ухитряется общаться без ссор и активной самообороны. Вполне можно обойтись без этого.

Odna Katya

Ну вы смешная :D!

А я добрая - повторяю спецально для вас, ну и если появится еще кто-нибудь такой же: (удалено модератором)

.. - сотрудники консульства в обязательном порядке связываются с сотрудниками Пенсионного фонда России (любого другого ПФ и НПФ России) и уточняют, действительно ли гражданин Бездельник вышел на пенсию и получает определенный размер ее в Вашем ПФ.

1. Сотрудникам консульства работы хватает. Никто ни с кем не связывется - соискатель "визы Д" САМ собирает и приносит все необходимые документы, в том числе из справку из районного пенсионного фонда с цифрами СВОЕЙ пенсии за последние три месяца.

2. Как говорится, учите матчасть. Почитайте законы РФ и БР по итнересующим вас направлениям. Польза очевидная, а агрессивносии поубавится...

3. На аватарке не спаниель, а щенок бассет-хаунда.

4. Старуха Фрейд из вас неважнецкая.

5. Воспользуйтесь собственным советом - "Следует не только читать, но еще не мешает сопоставить и проанализировать, а самое главное - сделать логичные выводы".

Nela Plinela

Это само собой разумеется. Однако - если установят, то лишат. А как установят? Меня интересует, имеется ли в данной области документального оборота какая-нибудь фискальная система? И потом, какая разница, кто мне платит пенсию - Родина Россия и ее бессменный растратчик Пенсионный Фонд или умненький капиталист-предприниматель и его негосударственный пенсионный фонд? В законе я не увидела уточнения, указывающего на то, что должна получать пенсию строго с 55 лет, строго государственную и в обязательном порядке заработанную. Почему я не могу быть обеспеченным пенсионером, к примеру, получая ренту со своей собственности в России или арендные платежи с той же собственности? Если нет жесткого ограничения по источнику дохода пенсионера, то какая разница? Основная задача: получать деньги в России, тратить в Болгарии и не пытаться устроиться в той же Болгарии на работу. Кто-нибудь может дать ссылку на комментарии к Закону об иностранцах на русском языке? Я, к сожалению, болгарский пока только на уровне церковно-приходской школы знаю.

Ну вы смешная :D!

А я добрая - повторяю спецально для вас, ну и если появится еще кто-нибудь, такой же ленивый и грубый:

1. Сотрудникам консульства работы хватает. Никто ни с кем не связывется - соискатель "визы Д" САМ собирает и приносит все необходимые документы, в том числе из справку из районного пенсионного фонда с цифрами СВОЕЙ пенсии за последние три месяца .

2. Как говорится, учите матчасть. Почитайте законы РФ и БР по итнересующим вас направлениям. Польза очевидная, а агрессивносии поубавится...

3. На аватарке не спаниель, а щенок бассет-хаунда.

4. Старуха Фрейд из вас неважнецкая.

5. Воспользуйтесь собственным советом - "Следует не только читать, но еще не мешает сопоставить и проанализировать, а самое главное - сделать логичные выводы".

Vlads55

В законе об иностранцах подробностей нет. Есть в инструкциях. Там и написано, что надо принести справку из органов соцзащиты, о том, что Вы получаете пенсию, и копию пенсионного удостоверения. В посольстве можно ознакомиться с перечнем бумаг по статье "обеспеченный пенсионер".

Добавлю, что РБ не интересует статья, по которой Вы получаете пенсию. Хоть по инвалидности. Нет проблем.

Nela Plinela

Спасибо за уточнение. А не могли бы Вы дать ссылку на эти самые инструкции? Или хотя бы полное название этого опуса - попробую найти простым дедовским методом уверенного тыка в поисковик?

Vlads55
Спасибо за уточнение. А не могли бы Вы дать ссылку на эти самые инструкции? Или хотя бы полное название этого опуса - попробую найти простым дедовским методом уверенного тыка в поисковик? :)

Так как я не в этом бизнесе, то ссылки не имею.

Вариант 1. Можете поверить мне на слово.

Вариант 2. Сходить в посольство Болгарии в Москве.

Nela Plinela

Я Вам верю без сомнений, но я не очень понимаю, о каких органах соцзащиты речь и как с ними контачить на простом человеческом уровне. Предположим, прихожу я к ним и сообщаю: "У меня есть такая-то собственность, я сдаю ее за такие-то деньги, плачу такие-то налоги по таким-то числам раз в году. Дайте мне, пожалуйста, справку, что я могу жить в Болгарии в качестве обеспеченного пенсионера, т. К. Имею пенсию и дайте мне пенсионное удостоверение". Или тот же текст, но про негосударственный пенсионный фонд? Или другие варианты вполне легальных и в меру паразитичных, тянущих на статус пенсионного обеспечения, доходах? И что я услышу в ответ? Или возможна справка не из органов соцзащиты, а скажем, из налоговой инспекции, где будет указываться, что я получила такой-то доход и уплатила такие-то налоги? Или тоже справка, но от управляющего НПФ? Извините, что засыпала Вас вопросами по самую маковку, но перерыла все возможные в Интернете ресурсы, касающиеся вопроса обеспеченных пенсионеров в Болгарии, а полной картины не накопала по этому вопросу. А статус обеспеченных пенсионеров, на мой взгляд, - единственный более-менее понятный и живой вариант для выезда в Болгарию на ВНЖ/ПМЖ. Сколько читаю по этой теме всевозможных статей, опусов, обсуждений и мнений, но малые инвестиции, 10 болгар и прочие варианты - какие-то мутные и ненадежные, а с обеспеченными пенсионерами все вполне приятно и доходчиво, кроме сугубо бумажных моментов.

Vlads55

Еще раз. Закон РБ дает возможность получить ВНЖ пенсионерам. Понятие "пенсионер" трактуется в соответствии с законами страны пребывания. И подтверждение именно такой трактовки собственно и требуют в консульстве РБ. Всё остальное беллетристика.

Nela Plinela

Ясно. Негосударственный пенсионный фонд - Вам знаком этот вид пенсионных обеспечений? Я могу сейчас организовать себе пенсию через такого рода организацию, у нас в России они в общем и целом признаются как достойный вариант как наряду с государственным пенсионным фондом (в дополнение к нему), так и в самостоятельном виде. Но справку о пенсионном обеспечении будет выдавать специально уполномоченное для этого руководством НПФ должностное лицо. Я не знаю, работают ли НПФ с органами соцзащиты, и если да, то в какой форме. Постараюсь в ближайшее время это выяснить. Есть ли у кого-нибудь опыт получения статуса ОП (обеспеченного пенсионера) с помощью именно негосударственного пенсионного фонда? Заранее очень Вас благодарю за информацию.

Калинка-Вяра
Сколько читаю по этой теме всевозможных статей, опусов, обсуждений и мнений, но малые инвестиции, 10 болгар и прочие варианты - какие-то мутные и ненадежные, а с обеспеченными пенсионерами все вполне приятно и доходчиво, кроме сугубо бумажных моментов.

В Болгарии по этим статьям теперь нет ничего надежного, и ПМЖ больше не светит...

Nela Plinela

Ну, у человека изначально только две гарантии в жизни: одна уже состоялась (свидетельство о рождении), а вторую лучше бы и не дождаться... А отчего у Вас такое пессимистичное мнение, почему Вы считаете, что ПМЖ в Болгарии уже невозможно? Вы меня прямо пугаете!

Vlads55
Но справку о пенсионном обеспечении будет выдавать специально уполномоченное для этого руководством НПФ должностное лицо

Вам лучше обратится с вопросом в консульство РБ. Вряд ли кто тут знает насчет НПФ.

Мое мнение такое. В любой стране мира есть пенсионный закон. Это значит, что государство гарантирует выплату пенсий на определенных условиях. Именно подтверждените факта госгарантий и интересует скорей всего РБ.

С другой стороны, если лицо имеет договор с любой коммерческой организацией (коей НПФ и является) о выплате каки-то доходов, то с точки зрения пенсионного законодательства страны он пенсионером все равно не считается. И гарантий его содержания государство дать не может.

По крайней мере тот факт, что у Вас есть некоторая сумма денег, основанием для получения вида на жительства в РБ не является. Вот как-то так. Хотя могу и ошибаться.

Калинка-Вяра
Ну, у человека изначально только две гарантии в жизни: одна уже состоялась (свидетельство о рождении), а вторую лучше бы и не дождаться... А отчего у Вас такое пессимистичное мнение, почему Вы считаете, что ПМЖ в Болгарии уже невозможно? Вы меня прямо пугаете!:eek:

Новый закон пару дней назад приняли, ждем правильника с разъяснениями. Судя по нему ПМЖ больше не дают тем у кого нет болгарских корней, мужей, детей или миллионов ((максимум некое стремное ДВЖ (но не буду раньше времени пугать, сама боюсь), лучше подождите с поиском подходящего основания пока все не проясниться

Nela Plinela
Вам лучше обратится с вопросом в консульство РБ. Вряд ли кто тут знает насчет НПФ.

Мое мнение такое. В любой стране мира есть пенсионный закон. Это значит, что государство гарантирует выплату пенсий на определенных условиях. Именно подтверждените факта госгарантий и интересует скорей всего РБ.

С другой стороны, если лицо имеет договор с любой коммерческой организацией (коей НПФ и является) о выплате каки-то доходов, то с точки зрения пенсионного законодательства страны он пенсионером все равно не считается. И гарантий его содержания государство дать не может.

По крайней мере тот факт, что у Вас есть некоторая сумма денег, основанием для получения вида на жительства в РБ не является. Вот как-то так. Хотя могу и ошибаться.

Ясненько. Я это себе примерно тоже так трактовала. Но одна голова хорошо, а две, говорящие одно и то же, - убедительнее... Насчет некоторой суммы денег, конечно, в курсе. Вот если б она дотягивала до 500000 евро, то... Болгария бы мне вообще не была нужна. В общем, в музыке только гармония есть (это я грустно шутю:(). Спасибо Вам за некоторое прояснение туманов в моей вечно рыщущей в поисках счастья головушке.

Новый закон пару дней назад приняли, ждем правильника с разъяснениями. Судя по нему ПМЖ больше не дают тем у кого нет болгарских корней, мужей, детей или миллионов ((максимум некое стремное ДВЖ (но не буду раньше времени пугать, сама боюсь), лучше подождите с поиском подходящего основания пока все не проясниться

Ах, Вы о новом законе: я читала вчера всю ветку, даже пыталась читать сам закон, но мои познания в болгарском не дают мне уверенности в том, что все правильно воспринимаю и перевожу... Надеялась, что Вы уже его прочли и комментарии к нему тоже, или разъяснения нашли. Хотя, конечно, за сутки вряд ли кто потрудился просветить толпу русских туристов, жаждущих обосноваться на берегах солнечной Болгарии навсегда. Только Вы не бойтесь: любое изменение закона подразумевает изменение принципов его использования к своей пользе, хочется верить, что мы и тут прорвемся.:D

Vlads55
Вот если б она дотягивала до 500000 евро, то...

Вот тут, я думаю, Вы заблуждаетесь. С такой суммой в развитых странах ЕС делать просто нечего. Даже жилья приличного не купите. Не говоря о его содержании и уровне жизни.

Yuri

Большое спасибо за Ваши уточнения. Копии заверяются у русского нотариуса, потом переводятся в болгарском консульстве на болгарский язык и заверяются там же, я правильно понимаю?

Речь шла о документах, которые вы подаете в миграционную службу в Болгарии. Переводить ничего не надо, справка из пенсионного фонда у вас уже переведена при подаче на визу Д. Заверить копии можете как в консульстве (что дороже), так и у любого нотариуса в БГ (что дешевле).

Про НПФ создать прецедент было бы действительно интересно, ведь по логике болгарского закона должен быть обеспечен постоянный гарантированный доход, и статус пенсионера. Формально НПФ все это дает.

Кстати, подлинность документов, на сколько я знаю не по наслышке, никто не проверяет. В консульстве даже нет базы выданных ими виз!

Nela Plinela
Вот тут, я думаю, Вы заблуждаетесь. С такой суммой в развитых странах ЕС делать просто нечего. Даже жилья приличного не купите. Не говоря о его содержании и уровне жизни.

Покупать и владеть - не панацея от бедности и не единственный рецепт счастья. Я, к примеру, живу в Питере всегда, есть у меня некоторая небольшая часть недвижимости в этом городе, но жить я предпочитаю в съемной квартире в том районе, который меня на данный момент устраивает больше остальных. А с суммой в 500000 евро, поверьте, в любой стране можно устроиться с удовольствием и комфортом - и очень надолго. Я не имею в виду страны типа Люксембурга, Швейцарии, Швеции, Австрии, Дании и прочих с фундаментально устоявшимися принципами в любой области жизни. Я говорю о странах типа Чехии, Черногории, Хорватии, Венгрии, Польши, даже Германии (с этой суммой в Германии отлично можно устроиться, даже став владельцем неплохих парочки квартир в Берлине), Финляндии, а такие страны, как Турция, Египет, Таиланд и Кипр, я не рассматриваю, хотя в Таиланде и в Индии Вы с этой суммой, и даже с гораздо меньшей, могли бы устроиться на уровне средней руки махараджи... Беда русских в том, что деньги им, действительно, достаются много легче, чем многим другим народам, поэтому и страдают наши братья-соотечественники этаким синдромом гигантизма. Даже с суммой в 10000 евро можно выехать и устроиться за рубежом, вопрос только в схеме действия.

Речь шла о документах, которые вы подаете в миграционную службу в Болгарии. Переводить ничего не надо, справка из пенсионного фонда у вас уже переведена при подаче на визу Д. Заверить копии можете как в консульстве (что дороже), так и у любого нотариуса в БГ (что дешевле).

Про НПФ создать прецедент было бы действительно интересно, ведь по логике болгарского закона должен быть обеспечен постоянный гарантированный доход, и статус пенсионера. Формально НПФ все это дает.

Кстати, подлинность документов, на сколько я знаю не по наслышке, никто не проверяет. В консульстве даже нет базы выданных ими виз! :)

А я ж об чем! С этим стоит поиграть. Согласитесь, что с НПФ проще найти точки соприкосновения, чем с государственным ПФ. И в этом случае совсем необязательно доживать до стадии полной дряхлости и абсолютной апатии, в которых наш народ в большинстве своем вынужден выходить на эту, с позволения сказать, пенсию. Предлагаю всем заинтересованным гражданам на этом замечательном форуме попробовать эту тему разработать и будем делиться результатами. Просто в одиночку это не раскопать...:):):)

Vlads55
А с суммой в 500000 евро, поверьте, в любой стране можно устроиться с удовольствием и комфортом - и очень надолго. Я не имею в виду страны типа Люксембурга, Швейцарии, Швеции, Австрии, Дании и прочих с фундаментально устоявшимися принципами в любой области жизни. Я говорю о странах типа Чехии, Черногории, Хорватии, Венгрии, Польши, даже Германии (с этой суммой в Германии отлично можно устроиться, даже став владельцем неплохих парочки квартир в Берлине), Финляндии, а такие страны, как Турция, Египет, Таиланд и Кипр, я не рассматриваю, хотя в Таиланде и в Индии Вы с этой суммой, и даже с гораздо меньшей, могли бы устроиться на уровне средней руки махараджи... Беда русских в том, что деньги им, действительно, достаются много легче, чем многим другим народам, поэтому и страдают наши братья-соотечественники этаким синдромом гигантизма. Даже с суммой в 10000 евро можно выехать и устроиться за рубежом, вопрос только в схеме действия

Я говорил только про развитые страны ЕС. Остальное мало чем отличается от Болгарии. Так сказать шило на мыло, да еще с проблемами адаптации. Насчет Германии как-то очень слабо верю. Квартирку-то еще купить можно, а вот на что дальше жить и содержать все это - вопрос. У меня в деревне есть немцы-дачники. Приезжайте летом, поговорите с ними про реалии жизни. Они вам все подробно изложат.

Для того, чтобы спокойно уехать и спокойно жить во Франции, Германии и др., надо как минимум лимонов 10 иметь. Тогда еще есть о чем поговорить.

Oleander
Ольга, София
Насчет Германии как-то очень слабо верю. Квартирку-то еще купить можно, а вот на что дальше жить и содержать все это - вопрос. У меня в деревне есть немцы-дачники. Приезжайте летом, поговорите с ними про реалии жизни. Они вам все подробно изложат.

Для того, чтобы спокойно уехать и спокойно жить во Франции, Германии и др., надо как минимум лимонов 10 иметь. Тогда еще есть о чем поговорить.

У меня друзья в Германии. Купили в пригороде Франкфурта здоровенный дом за 150 тыс. Евро, я у них была и видела это. Он нашел место по рабочей специальности, она подрабатывает для одного ателье (не оформлена, конечно), живут припеваючи.

Красота. Не все так плохо как немцы рассказывают.

Да, это точно так. Друзья очень зазывали нас попробовать. Но... Я была в Германии трижды - не могу, не хочу, не буду! Не "моя" страна, что поделаешь. Мужу она тоже не близка.

Nela Plinela
Я говорил только про развитые страны ЕС. Остальное мало чем отличается от Болгарии. Так сказать шило на мыло, да еще с проблемами адаптации. Насчет Германии как-то очень слабо верю. Квартирку-то еще купить можно, а вот на что дальше жить и содержать все это - вопрос. У меня в деревне есть немцы-дачники. Приезжайте летом, поговорите с ними про реалии жизни. Они вам все подробно изложат.

Для того, чтобы спокойно уехать и спокойно жить во Франции, Германии и др., надо как минимум лимонов 10 иметь. Тогда еще есть о чем поговорить.

В Германии живет этнический немец - выходец из России Валерий Гербер, торгует недвижимостью. Сайт указывать не буду, еще посчитают за рекламу. Но если Вам интересно, поищите сами, найдете быстро. Есть у меня также старый друг Клаус, знакомы с ним со времен моей учебы на филологическом факультете питерского университета, он всю жизнь живет в Берлине, общаемся сейчас по скайпу... С Вашими друзьями из Германии я бы тоже пообщалась, для общего развития и более полной информированности, ну и для реанимации своего запущенного, залежавшегося в неупотреблении немецкого. Как Вы понимаете, люди разные не только в России. Чем больше источников достоверной, но разной информации, тем полнее представление о реалиях жизни - для любой страны верно. Есть еще подобный этому сайт "Русские в Германии" или как-то так... И по любой стране - множество аналогичных сайтов и форумов. Прежде, чем выбрать Болгарию, я два года все это изучала, анализировала, примеряла к себе и своим близким, и все равно не могу сказать, что знаю все и во всем уверена. Но про лимонов 10 - это Вы погорячились. С такой суммой и в России можно жить припеваючи и незачем куда-то бежать. Не соглашусь я с Вами - 500000 евро достаточно, чтобы в любой (почти) стране достойно и комфортно устроиться. Если бы у меня была такая сумма, то остался бы только один нюанс, мешающий абсолютному благополучию - знание языка и повседневного быта выбираемой страны, но как раз эти препоны удаляются в течение полугода при определенном старании.

Гость Глокая Куздра
Но про лимонов 10 - это Вы погорячились. С такой суммой и в России можно жить припеваючи и незачем куда-то бежать.

Однако реальность с вашим утверждением диссонирует.

Именно известно много народа, которые будучи даже побогаче уехали из России. Все имена на слуху. Крайний (но не последний) Лужков.

Не соглашусь я с Вами - 500000 евро достаточно, чтобы в любой (почти) стране достойно и комфортно устроиться. Если бы у меня была такая сумма, то остался бы только один нюанс, мешающий абсолютному благополучию - знание языка и повседневного быта выбираемой страны, но как раз эти препоны удаляются в течение полугода при определенном старании.
Просто вы разные люди. Владу надо 10 миллионов. А вам достаточно 500 тысяч. Мне достаточно сотни. Но есть люди, которым достаточно одного евро.
Nela Plinela
Однако реальность с вашим утверждением диссонирует.

Именно известно много народа, которые будучи даже побогаче уехали из России. Все имена на слуху. Крайний (но не последний) Лужков.

Просто вы разные люди. Владу надо 10 миллионов. А вам достаточно 500 тысяч. Мне достаточно сотни. Но есть люди, которым достаточно одного евро.

Про Лужкова: ой, туда не щекочите. Я на Вас просто обижусь, если Вы будете этого товарища в ряды нормальных людей ставить. Что он, что его женушка - монстры без центра насыщения. Меньше воровать надо было и жили бы сейчас - как люди. Батурина собственного единокровного брата бортанула не раз. Это, по Вашему мнению, нормальная женщина. А вся ее карьера? Это же сплошное маниакальное восхождение к Олимпу мегамиллиардизма. И Лужков ей был нужен на определенных условиях. Только мне тут про любовь не надо. Ей на хренову тучу лет меньше, чем ему. А привлекательность мужчин после 40, Вы уж извините, можно компенсировать только какими-то бешеными деньгами или возможностью их бесперебойной добычи. Физиологию никто не отменял, а приятно пахнут только люди в возрасте максимум до 30, дальше даже дезодоранты не помогают. Извините, что так примитивно объясняю, но зато понятней некуда. Ух, как Вы меня Лужковым подзавели! Теперь про 500, 100 и 1: мне и 500000 евро не обязательны. Кто-то из богатых сказал, что основной двигатель обогащения - это степень желания. Не та у меня степень желания обладать 500000 евро, чтобы на это жизнь гробить. Я в этом смысле - заядлый дауншифтер.

Nela Plinela
Не пойму с кем спорите.

Упаси господи спорить. По поводу цифр и количества денег, т. Е. Кому сколько нужно, не спорю. Просто Вы меня удивили, приведя в пример Лужкова, как я понимаю, в качестве человека, имеющего больше 500000 евро, но нигде не принятого с распростертыми объятиями. Я Вам просто свою точку зрения изложила на эту парочку, не в качестве контраргумента чему бы то ни было. Этот пример - не пример того, что человек, имея достаточно средств, не может устроиться жить комфортно, это пример того, что если слишком зарываться, никакие кучи бабла не помогут. Березовский и прочие - из этого же стада зажравшихся и потерявших горизонт. Эти люди - не аргумент для нормальных, среднестатистических владельцев среднестатистических капиталов.

Please sign in or register to post a comment.
  • Гость viktor box

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...