Перейти к публикации

Форумчане-специалисты в строительстве, реставрации, ремонте. Взаимопомощь в Болгарии

Miro

Дорогие форумчане, много вопросов по ремонту есть у каждого, кто покупает дома в селе под ремонт...

Но среди форумчан есть и архитекторы, и строители, и печники.. Конечно у каждого своя специализация и свой опыт по заказам.. Создать тему вдохновил дневник Пола, который затронул многих.

Предложение такое. Болгарские бригады это хорошо, но хорошо когда мы нанимаем их, а курирует все ктото из тех, кто в этом понимает, чтобы и затраты были меньше т. К болгары работают дешевле, и результат был надежнее, так как мы все же к качеству посерьезнее относимся... Т. Е такой микс, на мой субъективный взгляд оптимально позволит решать вопросы с приведением дома в тот вид, который каждый предпочитает видеть по своему...

К примеру, мой супруг может сделать прекрасный камин, печь, прокурировать многие вопросы по реставрации, ремонту, укрепить фундамент,(он профессиональный реставратор), сделать вентилируемый фасад и т. П.

НО! Нам нужны специалисты, разбирающиеся в проводке электрической, сварочных работах, теплым полам, работах с деревом и металлом, кто умеет перестилать черепицу может быть... У нас вода подведена, но нужно трубы развести на кухну, для ванны (душ-баня нам недостаточно... И. Тп. Будем рады, если есть специалисты, которые проследят за этим вопросом, само собой гогорар обговаривается...

Мне кажется можно между собой вполне скооперироваться и решать практически вопросы по мере их поступления)

Пишите в ветку архитекторы, строители, ремонтники и форумчане, для кого этот вопрос актуальнен...

Очень надеюсь, что найдутся единомышленники. Любителей пофлудить просьба не засорять тему;-)

Пол

НО! Нам нужны специалисты, разбирающиеся в проводке электрической, сварочных работах, теплым полам, работах с деревом и металлом, кто умеет перестилать черепицу может быть... У нас вода подведена, но нужно трубы развести на кухну, для ванны (душ-баня нам недостаточно... И. Тп.

Что касается эл-ва и воды, уже писал - лучше всего обращаться к официалам, курирующим ваше село, из ЧЕЗ и ВиК (а шабашников сразу гоните в шею, это не шутки). Это будет в разы дешевле и максимально профессионально. Их можно вызвать даже по телефону по любому предлогу (воды нет, света нет, счетчик не крутит, и тд), и они назначат день посещения, тогда напрямую с мастерами и договоритесь. Очень адекватные и доброжелательные люди, а цен не задирают, ибо левак;) Электрики даже комплектующие и расходники все с собой принесут необходимые, у них этого добра хватает, даже покупать не придется. Мне переборка эл. Щита в 30 лв обошлась, с материалами:D

Timon

А вдруг найдутся руснаци, которые за бутылку ракии всё сделают?

Miro
Что касается эл-ва и воды, уже писал - лучше всего обращаться к официалам, курирующим ваше село, из ЧЕЗ и ВиК (а шабашников сразу гоните в шею, это не шутки). Это будет в разы дешевле и максимально профессионально. Их можно вызвать даже по телефону по любому предлогу (воды нет, света нет, и тд), и они назначат день посещения, тогда напрямую с мастерами и договоритесь. Очень адекватные и доброжелательные люди, а цен не задирают, ибо левак;) Электрики даже комплектующие и расходники все с собой принесут необходимые, у них этого добра хватает, даже покупать не придется. Мне переборка эл. Щита в 30 лв обошлась, с материалами:D

У нас вода проведена в доме в бане-душе и во дворе труба-кран-раковина) Нужно будет разводить на ванную, унитаз, кухню-она рядом... Сколько примерно стоит это в Болгарии, кто знает?

Пол
У нас вода проведена в доме в бане-душе и во дворе труба-кран-раковина) Нужно будет разводить на ванную, унитаз, кухню-она рядом... Сколько примерно стоит это в Болгарии, кто знает?

Ну, тыщи полторы рублев отдадите, в худшем случае:)

Miro
Ну, тыщи полторы рублев отдадите, в худшем случае:)

В самом деле?) Мне казалось, что это такое извините геморойное и дорогое занятие))) Вы пошутили, Пол?!)

Пол
А вдруг найдутся руснаци, которые за бутылку ракии всё сделают?

Наверное, это шутка. Потому что чужой труд нужно уважать.

Для болгар невысокая цена за работу в порядке вещей, для них настоящее благо, что вообще работа есть. Рынок тут невелик. А руснаци за такие деньги работать не будут совершенно точно, еще и обидятся (судя по реакциям тех русских строителей, кто предлагает свои услуги в объявлениях форума). Ищите болгар, чтобы не вылететь в трубу по экономическим причинам, а также уберечься от негативных моментов нашего строительного менталитета (например, запои, или еще к-либо неадекват), болгары на жизнь смотрят куда доброжелательнее, и вообще лояльнее ко всему.

В самом деле?) Мне казалось, что это такое извините геморойное и дорогое занятие))) Вы пошутили, Пол?!)

Нет:) привыкайте к местным ценам;)

Miro
Наверное, это шутка. Потому что чужой труд нужно уважать.

Для болгар невысокая цена за работу в порядке вещей, для них настоящее благо, что вообще работа есть. Рынок тут невелик. А руснаци за такие деньги работать не будут совершенно точно, еще и обидятся (судя по реакциям тех русских строителей, кто предлагает свои услуги в объявлениях форума). Ищите болгар, чтобы не вылететь в трубу по экономическим причинам, а также уберечься от негативных моментов нашего строительного менталитета (например, запои, или еще к-либо неадекват), болгары на жизнь смотрят куда доброжелательнее, и вообще лояльнее ко всему.

Нет:) привыкайте к местным ценам;)

Насчет цен никак не привыкну, не перестаешь удивляться) Насчет болгар согласна, они не остервенели еще в общей массе, доброжелательны и глаза у них загораются когда встречают доброжелательность тоже, приятно)

Согласна, с экономической точки зрения они предпочтительнее, единственное, что нужно присматривать находясь рядом, не уезжая, а это может тот кто сам реально понимает, как и что чтобы было качественно, поэтому такой микс оптимален.)

Timon

Не соглашусь с предыдущим оратором по поводу правильности выбора среди болгар-строителей, основываясь на собственном опыте, какие бы суммы не были предложены- результат не радует глаз, ну не умеют они делать так, как надо руснацам, или мы (может не все) слишком избалованы... А вот "поостеречься соотечественников с запросами" - здесь, пожалуй Вы правы.

Пол
В самом деле?) Мне казалось, что это такое извините геморойное и дорогое занятие))) Вы пошутили, Пол?!)

Работы-то на один день, на самом деле:) Такие деньги за день - серьезная сумма для болгарина. И не забывайте торговаться обязательно, хоть на 10 лв постарайтесь снизить цену, иначе посчитают спонсором и расценки, вполне возможно, взлетят до небес. Основные траты у вас будут на материалы - трубы, смесители и проч., а стоимость работ очень невысокая. Даже если сам умеешь - дешевле нанять, будет быстрее и проще.

Не соглашусь с предыдущим оратором по поводу правильности выбора среди болгар-строителей, основываясь на собственном опыте, какие бы суммы не были предложены- результат не радует глаз, ну не умеют они делать так, как надо руснацам, или мы (может не все) слишком избалованы... А вот "поостеречься соотечественников с запросами" - здесь, пожалуй Вы правы.

И избалованы мы, и не умеем/не желаем контролировать процесс... Болгары прекрасно работают на качество, по крайней мере на твердую "четверку", но для этого не помешает находиться рядом и направлять их в нужном направлении...

Dobrik
Дмитрий, Дзержинский-Поморие
Не соглашусь с предыдущим оратором по поводу правильности выбора среди болгар-строителей, основываясь на собственном опыте, какие бы суммы не были предложены- результат не радует глаз, ну не умеют они делать так, как надо руснацам, или мы (может не все) слишком избалованы... А вот "поостеречься соотечественников с запросами" - здесь, пожалуй Вы правы.

Ни один русский не будет работать за деньги, которые устроят болгар. Вот например, Вы готовы придти ко мне и помыть мне окна, за 10 евро. Всего окон 5-ть, из них 3 с дверями, и комаринными сетками. Помыть нужно со всех сторон, сетки тоже, два окна можно вымыть только свесившись на улицу на 5-м этаже. Со своими инструментами и моющими средствами?

Sportloto

Мне болгары 5 раз собирали-разбирали душевую кабину, розетки повылетали, карниз для штор отваливался постоянно, крепление для ТВ на стену установить не смогли (типа гранаты не той системы), приехал сосед (русский) за 5 минут сделал :cry: и так во всем...

Timon

Простите, в Варне тарифы 2лв\ кв. М -это далеко не 10 лв встанет, и вряд ли придется стоять и указывать- ребята свою работу знают, а за 10лв, пожалуй алкашня местная "намоет и даже натрёт"..

Пол
Мне болгары 5 раз собирали-разбирали душевую кабину, розетки повылетали, карниз для штор отваливался постоянно, крепление для ТВ на стену установить не смогли (типа гранаты не той системы), приехал сосед (русский) за 5 минут сделал :cry:

Болгары разные бывают;) В России тоже, пока найдешь грамотного строителя... Несколько раз переделывать придется.

Sportloto
Болгары разные бывают;) В России тоже, пока найдешь грамотного строителя...

СТРОИТЕЛЯ возможно и трудно найти, но карнизы, розетки, душкабина :eek: ... И дома я знаю как "стимулировать" рабочего, здесь побежит жаловаться в полицию...

Timon

Не спорю, но в России я был уверен, что заплатив приличные деньги, получу не самое плохое качество и, соответственно, смогу требовать такого, а здесь, к сожалению, заплати хоть 10 цен - результат в большинстве случаев "болгарский"

Dobrik
Дмитрий, Дзержинский-Поморие
Простите, в Варне тарифы 2лв\ кв. М -это далеко не 10 лв встанет, и вряд ли придется стоять и указывать- ребята свою работу знают, а за 10лв, пожалуй алкашня местная "намоет и даже натрёт"..

Я написал 10 евро, такая цена была мне обьявлена изначально, торговаться не стал, хочу заказать подобную услугу у русских, можете приехать и повторить прямо завтра, оплачу. :)

Timon

Я таки, конечно, много извиняюсь - поищите русских...

Пол
Не спорю, но в России я был уверен, что заплатив приличные деньги, получу не самое плохое качество и, соответственно, смогу требовать такого, а здесь, к сожалению, заплати хоть 10 цен - результат в большинстве случаев "болгарский"

Болгария вообще не для перфекционистов;)

Sportloto
Болгария вообще не для перфекционистов

Я от них слышу обратное, все "перфектно и люксозно" :roflmao:

Пол
Я от них слышу обратное, все "перфектно и люксозно" :roflmao:

Потому и счастливы, наверное, что живут не напрягаясь - все у них перфектно, и точка:D

Я еще сам не знаю, как мне оконные откосы сделали. В крайнем случае, за шторами не видно:)

Radmila

Miro, а где вы строитесь? Какой город?

Tolik

Тут как и везде надо искать профессионалов, но контроль обязательно, потому что есть такое понятие у них: - зачем лишнее делать и так сойдет, у меня так уже много лет и нормально не отваливается :). У меня работал мастер со стажем 20 лет в строительстве, из них 1 год Украина и 8 Германия, но расстались мы с ними так как сцены иногда напоминали фильм Наша Раша, про Джамшута и Равшана, я им говорю труба входящая выше исходящей, в ответ вежливо и всегда соглашаясь: - Да, конечно так, мы знаем. Итог я с уровнем и рулеткой - и они все переделывают, удивляясь как же так могло получиться неправильно, как это мы ошиблись? Им все равно сколько раз переделывать, иногда даже теряя свои деньги и время, а затраты на исправления за мой счет, так что принял решение все делать самому, получается и быстрее и дешевле.

Не хочу никого обижать, но есть некоторые особенности и даже я уже стал так поступать, иногда наша излишняя придирчивость к мелочам бывает не нужной, ведь некоторые погрешности на комфорт особо не влияют, а мы из за них себя начинаем изводить (например плитку на пол стелили и несколько трещин появилось в местах где поторопились и наступили раньше положенного, так что из за этого перестилать? Решили фиг с ней, главное гладко и ровно :D, через несколько лет неизвестно что будет, может и дом не нужен будет, может ремонт сделать решим)

Если повезло найти хорошего мастера половину дела сделали, но все кто профи уже за границей или работают по расценкам Москвы, брать нормальных недорогих и учить и контролировать, я так думаю это единственный выход, или самим делать все. :)

Пол

А мне нравятся болгары:) Нашему, пока объяснишь, несколько выражений лица наблюдаешь: сначала оскорбленное, потом удивленное, потом недоверчивое, затем внимательное, затем виноватое, затем - решительное... И вперед... Блин, задолбало:D

Болгарин. Делает что-то не так? Подходишь, говоришь прямо: надо вот так. Выслушает, кивнет, и... Сделает. И всё. Стоит, работает, льется, греет. Три рубля отдал. Слава тебе, Болгария! Хочу, чтобы всегда так было! (где моя лампа Алладина?) :D

Tolik

Да уж по поводу соглашаться с работодателем, это есть и очень приятно когда проявляют такое уважение к тебе, ты типа хозяин :). Но устаешь все время обьяснять и учить что надо делать так, а не по бъгарски, здесь люди живут проще, они не заморачиваются мелочами и смотрят на жизнь своим взглядом, нам надо у них учиться, спокойствию и пофигизму (положительному) :).

Как говорит моя 81 летняя соседка: Не бързай чи ша устареиш кат меня - Не спеши а то состаришься как я :D, она в свои годы еще ходит иногда на целый день пасти коз в поле.

Пол
... Здесь люди живут проще, они не заморачиваются мелочами и смотрят на жизнь своим взглядом, нам надо у них учиться, спокойствию и пофигизму (положительному) :).

А вот это верно! Фиг с ним, что не на пятерку с плюсом, но на твердое "четыре" - стабильно выходим. Вот замороченных людей взять - несчастные до корней волос. Как им жить-то в этой стране? Это-ж не Германия:) Болгария - мировая лечебница, ибо, если принял этот образ жизни, то в первую очередь лечит... Нервы. А все болезни от нервов, знаете ли:)

Ёла167

Обращаюсь ко всем спецам, а к Вам, Пол, как к главному - нахожусь ещё под впечатление от Ваших дневников о ремонте. Спасибо Вам за них, много там полезной информации.

В сентябре, если всё будет нормально, начинаю строить дом. Не сама, конечно, строители. Бюджет невелик, поэтому сделать всё, по высшему разряду и сразу не получится.

Подскажите, пожалуйста, на что надо обращать особое внимание, что нужно обязательно делать сразу, а что можно чуть позже. Я уже поняла, что контролировать строителей необходимо, придётся ездить на стройку как на работу.

Первые вопросы по фундаменту: какие могут быть нюансы при заливке; как и когда его утепляют; когда делается отмостка, сразу, или её можно сделать и после завершения строительства, надо ли её утеплять; прокладывается ли вокруг фундамента дренажная система, или в Болгарии в ней нет необходимости; как утепляются полы (если утепляются), чем, на каком этапе?

Кое-какие сайты по строительству я уже читала, но все они про Россию, где глубина промерзания почвы зимой достигает 2х метров. Строительство в Болгарии ведётся с учётом её климатических и иных условий. Вот они то меня и интересуют.

Уточню про дом: одноэтажный, 100 м2 по внешним границам. Хотела с подвалом, но финансы не позволили. Так же из-за финансов пока не будет гаража, который должен был примыкать к дому. Догадываюсь, что это плохо, пристраивать гараж, когда всё уже будет готово, но другого выхода нет.

Буду рада любой помощи, советам и предостережениям.

Пол
Обращаюсь ко всем спецам, а к Вам, Пол, как к главному - нахожусь ещё под впечатление от Ваших дневников о ремонте. Спасибо Вам за них, много там полезной информации.

В сентябре, если всё будет нормально, начинаю строить дом...

Спасибо, но какой-же я главный специалист? Один из многих... Просто более болтливый, местами... Когда по профилю не работаю...

Ёла, у Вас очень много вопросов, и каждый из них достоин книги и полного погружения в процесс. Строительство с нуля - слишком серьезное дело, на пальцах этого не объяснить, поэтому либо каждый этап изучайте, пока есть возможность, любыми способами, и дерзайте на свой страх и риск, а лучше нанимайте к-либо из тех, кто разбирается в вопросе и имеет многолетний опыт в строительстве, особенно для контроля за выбранной бригадой.

А вообще, строительство без хотя-бы минимально необходимого опыта в вопросе - это полная и абсолютная авантюра. Извините, крик души... Насмотрелся за свою жизнь самостроев.

Miro
Болгария вообще не для перфекционистов;)

Полностью согласна:-)

Мне хочется сделать ремонт в болгарской стилистике традиционной, слегка осовременив только:)) Т. Е это могут быть балки потолочные, всякие элементы из дерева, камня, металла... Думаем над стенами... Видела, как в БГ наши русские друзья выравнивают стены гипсокартоном, в принципе нормально, но думаем как то обыграть стены наоборот в подчеркнуто неровные, пока интуитивно видим как хочется, но картинку готовую еще не нашли в дизайнерских сайтах, там больше евро идеи, а дом не нового строительства, традиционный, в нем евро будет как то дисгармонировать с окружающей картинкой и самим фасадом дома болгарским, это на мои конечно, субъективные ощущения... Как то соединить бы с сегодняшним днем, сохраняя стилистику:)

Miro, а где вы строитесь? Какой город?

Это не город, это село в районе города Добрич:)Мы скорее ремонтируемся, под строительство есть задумки где то в будущем купить еще участочек, как объедем все побережье, будет видно где. Мы дом купили неожиданно для самих себя, в селе где живут наши друзья, вполне понравившийся домик, надо только немного подправить под себя)

Дед стоян

Почитал тему, вроде интересная задумка...:), но думается, что практически бесполезная...:(.

Ну, допустим, в плане труб и сантехники, я разбираюсь, и собрать, сварить, склеить трубы вполне в состоянии, но одно дело, это если кому-то надо у нас в общине, допустим...:), а ежели пилить за 200 верст, в Кардам например...:mad:, то вот тут уж, извините, чо-то неохота...:speechless:.

Стены, кстати, гипсокартоном не советую..., мышей не выгоните, из дома никогда...:mad:

Сначала мазилка, после шпаклевка, уверен, что в любой деревне полно "майсторов" на эти темы...:).

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Miro

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...