Перейти к публикации

Митинг против цен на электричество

VZzzhik

Айда с нами поддержать простых варненцев в их борьбе с энергетическими монополистами :) Я так понял, митинг будет в 11-00 воскресенья у общинаты (https://www.facebook.com/events/134142056752696/).

Рекомендованные сообщения

Пеликан

Ага...:).. Будет, как обычно на таких митингах человек 15-20, стоять мерзнуть, человек 5 любопытных прохожих... И парочка тихих полицаев, пьющих кофе в сторонке от этого "буйства страстей". И, как раз, - воскресенье - самое рабочее время у общины. Кмет точно Вас заметит. И цену снизит на ток.

VZzzhik

О чем и речь. Все достижимо. Мы же не они :)

04edae20a6792091cc997ec67c6f4c89.jpg.2f8fd1a40e9bf9ecc0fac805ba1bf5fd.jpg

Miky
О чем и речь. Все достижимо. Мы же не они :)

А что хотеть то будете? И почему у общины, ведь кметь с электричеством не занимается.

Amateur

Так до Софии маршем и пойдут наверно.

Vailvi
Ага...:).. Будет, стоять мерзнуть...
Одно радует. В воскресенье +11 и не надо мерзнуть;):).

Соскучился народ по митингам:D.

Miky

Получится интересная картинка. Инонстранцы, в основном обеспеченые пенсионеры или представители иностранных фирм, будут протестовать по призыву Facebook против одни из самых ниских цен на электроэнергии в в Евросоюзе и требовать национализацию электрораспределительных предприятии австрийской и чешкой собственостью, нагрузки НЭК всякой чушью, рассекречивания всех договоров в сферу энергетики и накизания для лиц которые их подписали и неизвестно зачем, изменения в Конституции страны. Прикольно. :D

Получится интересная картинка. Инонстранцы, в основном обеспеченые пенсионеры или представители иностранных фирм, будут протестовать по призыву Facebook против одни из самых ниских цен на электроэнергии в в Евросоюзе и требовать национализацию электрораспределительных предприятии австрийской и чешкой собственостью, нагрузки НЭК всякой чушью, рассекречивания всех договоров в сферу энергетики и накизания для лиц которые их подписали и неизвестно зачем, изменения в Конституции страны. Прикольно. :D

Спасибо за хорошее настроение с утра. :roflmao: Прочитал и упал под стол... :roflmao::roflmao::roflmao:

Vlads55

Я хоть и люблю поспорить с miky, но сейчас поддержу его полностью. Так понимаю народу всё равно за что митинговать, хоть в Варне, хоть на Болотной. Важен так сказать процесс:)

Калинка-Вяра

Вопрос не о ценах а о монополии, о том, что у потребителей, в том числе и у вас и у меня, НЕТ возможности выбора доставщика электроэнергии. Это нарушает права, перечит законам, даёт возможность единственному доставщику крутить и вертеть, в том числе и цены, как ему в голову взбредёт и т. Д. И т. П. А если будете сидеть на задницах как делали это в РФ, то в результате в РФ и окажитесь. Например Добруджане утроили большой митинг, и шествие по городу, собрали тысячи подписей связанных с тем, что требовали запрета добычи сланцевого (или как там его, в общем очень опасного и вредного при добычи) газа... Я то же подписалась, хотя и не верила что у них что то получится, ан смотри-ка ты, свернули программу и ввели мораторий на его добычу:eek: ... Даже 15 челок могут чего то добиться. Крошечная группка соотечественников аж до парламента добралась и настояли таки внести поправку касающуюся иностранцев (точнее перехода с одной определённой статьи на другую). Но если бы групка была хотя бы в 10 раз больше, сделать это было бы в 10 раз легче.. Но все сидели и носы высунуть боялись, а вдруг кто (кто КГБ? :D) активность их заметят... Или как всегда думаете придёт добрый царь и решит все ваши проблемы?

Иногда читая посты некоторых форумчан, я как никогда понимаю смысл фразы

ДЕВУШКУ МОЖНО ВЫВЕЗТИ ИЗ ДЕРЕВНИ. ДЕРЕВНЮ ИЗ ДЕВУШКИ НИКОГДА.

Miky

Ну что бы хоть не позорится, нужно иметь малейшее представление как действует и работает система энергетики в Болгарии, из каких структур она состоить, как организован рынок в энергетике и как регулируются цены и на этой основе выдвигать смысленые требования, если есть основания. Так что в этом случае пусть девушка лечше сидит в деревни. :D

Калинка-Вяра
Ну что бы хоть не позорится, нужно иметь малейшее представление как действует и работает система энергетики в Болгарии, из каких структур она состоить, как организован рынок в энергетике и как регулируются цены и на этой основе выдвигать смысленые требования, если есть основания. Так что в этом случае пусть девушка лечше сидит в деревни. :D

Любую систему можно изменить, тем более если новые друзья из ЕС помогут.

Задам вам такой вопрос. В Болгарии есть монополия в этой отрасли? Вы хотели бы иметь выбор доставщика этих услуг? Вас устраивает что Болгарию ежедневно штрафуют за это на кучу тысяч, и штрафы как думаете откуда берут, из своего кармана или из вашего платят?

Маринка999
Я хоть и люблю поспорить с miky, но сейчас поддержу его полностью. Так понимаю народу всё равно за что митинговать, хоть в Варне, хоть на Болотной. Важен так сказать процесс:)

Народу, который митинговал на Болотной было не всё равно за что митинговать.

По поводу главной темы. Согласна с miky, считаю, что участие новоприбывших даже еще не граждан в подобных мероприятиях по меньшей мере странно.

Калинка-Вяра

По поводу главной темы. Согласна с miky, считаю, что участие новоприбывших даже еще не граждан в подобных мероприятиях по меньшей мере странно.

А что вы будете делать, если купите в Болгарском магазине сломанный холодилоьник, вам то же покажется странным идти, "качать права" требуя его замены, пойдёте новый покупать? Есть продавец (доставщих электроэнергии) есть покупатель (получатель этой электроэнергии) который за неё платит и при этом не имеет право выбора, у нас зимой 5 раз отрубали свет, перегорел предохранитель на бойлере у соседа рванула помпа, думаете электрокомпания как то мне\ ему возместила неудобства? Или взяли мне и насчитали за офис как буд-то в нём теплогенераторы обогревающие весь район стояли, :eek: не заплатишь - вовсе вырубим (они без моего велома счётчик поменяли и написали там от балды что захотели). Заплатила, теперь сужусь с ними, а был бы выбор компаний, то я платить бы не стала, переключилась бы на другую компанию, и так же спокойно судилась... И такие проблемы не только у меня, но и у граждан страны.. Но вот выбора то у меня\ у них нет, я не могу отказаться от их услуг и воспользоваться услугами другой компании, так как другую просто не пускают на рынок. По этому первая сидит и крутит и делает как ей захочется, работают спустя рукава, этакие царьки местного пошиба - МОНОПОЛИСТЫ. И какая разница кто покупатель электроэнергии иностранец или гражданин страны? Или закон о потребителях распространяется только на граждан а все кто приехал, и так же платит как остальные, без всяких скидок и субсидий, должны сидеть и молчать что бы не дай Бог не выгнали?

Вот ещё пример, люди построили дом, но что бы подвести ток, местная электрокомпания, по мимо всего прочего, содрала с них чуть ли не 700 евро что бы вкопеть столб (самим и свой купить нельзя почему то, иначе не подключат). А могли бы и 5000 евро запросить, выбора то у людей нет... Сегодня они пострадали, завтра вы...

Никмар
тем более если новые друзья из ЕС помогут

Им свои проблемы в этой области неплохо бы решить. Все вопросы через суд, Вяра. Можно через европейский.

Калинка-Вяра

Речь не идёт о повышении цен, речь о монополии (кто думает что "монополия" это такая настольная игра, напишите сразу, и я не стану копья ломать:D)

Им свои проблемы в этой области неплохо бы решить. Все вопросы через суд, Вяра. Можно через европейский.

Так европейский СУД УЖЕ признал Болгарию виновной стороной и наложил штраф, куча тысяч которые должны выплачиваться ЕЖЕДНЕВНО, пока не будет устранена монополия в этой области (или хотя бы не начнут её устранять). Ещё раз спрошу, как вы думаете из чьего кармана будут оплачиваться эти штрафы? (Хотя вам то всё равно, вы не в Болгарии живёте)

Никмар

Вяра, я вам отвечу проще, может будет понятнее-не лезьте во внутрение дела гос-ва, членом которого вы не являетесь. Наживете себе массу проблем на ровном месте. В Болгарии не живу постоянно, но землю там имею

Miky
любую систему можно изменить, тем более если новые друзья из ЕС помогут.

Задам вам такой вопрос. В Болгарии есть монополия в этой отрасли? Вы хотели бы иметь выбор доставщика этих услуг? Вас устраивает что Болгарию ежедневно штрафуют за это на кучу тысяч, и штрафы как думаете откуда берут, из своего кармана или из вашего платят?

Вы очевидно не в курсе, никто Болгарию не штрафует за это пока, а если будут штрафовать то это отнють не за то что мелкие потребители не имеют доступа к рынке электричества. Как функционирует система сейчас. На свободном рынке участвуют пока лишь крупные индустриальные производители. Осенью к ним следовало бы присоединится потребители среднего напряжения, но этот процес из за неготовностью системы был отложен за марте. Уже Наредба готова и проводится обучение и подготовка для выходо на свободного рынка электроэнергии, весной это стартирует и угроза штрафной процедуры со стороны ЕК по всей вероятности отпадет. А вот обычные потребители, по всей вероятности, смогут присоединится в далеком будущем если вообще присоединятся. А пока они будут снабжатся т. К конечными поставчиками/ крайни снабдители /, чьи цены строго регулируются как сейчас и это намного лучше для обычного потребителя, потому что на свободном рынке экономическая мощь достаточно важный фактор. А как можете догадатся, одна семь и НЭК абсолютно несапоставимые величины. :) Даже те предприятия, которые сейчас выходят на рынок будут договариваться в 90 % случаев не самы, а обединяются в т. Н. Балансирующие группы. Почему, да очень просто. Потому что на рынке обязятельно потреблять то количество энергии, которую предварительно заказал или купил, нужно очень жесткое планирование и прогнозирование товаров. Всякая другая энергия которая потребляетсвне заказа или заказана, но не востребована, платится по штрафной цене. А это, как можете догадатся, будет очень сложно для обычного потребителя и крайно не выгодно. Так что пока обязательства за доступа к свободного рынка электроэнергии относятся только к индуустриальных электро и газовых потребителей.

Кроме того, организаторы этого протеста призывают не к разрушению монополью, а как раз за его возрождению. Ведь они требуют национализации электрораспределительных предприятии и что бы их функции возложили на Национальной электрической компании, тоесть хотят создание сверх монополиста в электроэнергетике. Кроме того, люди, абсолютно ничетго не понимая в электроэнергетике, возражают против разных составляющих в цен за энергетике. А ведь именно структурирование цен на разные составляющие дает возможность участвувать в рынке електроенергии и газа. Потому что потребитель/ пока только индустриальный / выходит на рынок и покупает нужные ему мегаватчасов, которые платит производителю електроэнергии, а уже расходы для поставки и транспортировки ел энергии платит уже собственику электросетей и там такса фиксированая.

Так что все идет к тому что когда то и мелкие потребители смогут договариватся с разными поставчиками о цене электричества, а электропреносным предприятиям платить только таксу для переноса и поддержку сетей, но пока рано для этого. Но во всяком случае нужные шаги в этом направление прямо противоположные, чем те которые протестирующие выдвигают. Ведь с первого взгляда видно что организаторы некомпетентные и абсолютно не разбираются в вопросах энепгетики.

Речь не идёт о повышении цен, речь о монополии (кто думает что "монополия" это такая настольная игра, напишите сразу, и я не стану копья ломать:D)

Так европейский СУД УЖЕ признал Болгарию виновной стороной и наложил штраф, куча тысяч которые должны выплачиваться ЕЖЕДНЕВНО, пока не будет устранена монополия в этой области (или хотя бы не начнут её устранять). Ещё раз спрошу, как вы думаете из чьего кармана будут оплачиваться эти штрафы? (Хотя вам то всё равно, вы не в Болгарии живёте)

Это не так. Штрафов нет пока, даже процедура практически не началась. А процедура всегда начинается с предупреждением о начале и предоставление срока для реакции. Лишь потом проходит судебное разбирательство и определяется штраф, который начисляется и входит в бюджет ЕС. Но это касается совершенно другого вопроса и не затрагивает индивидуальных потребителей.

Ивайло
нужно иметь малейшее представление как действует и работает система энергетики в Болгарии,

Вот ещё пример, люди построили дом, но что бы подвести ток, местная электрокомпания, по мимо всего прочего, содрала с них чуть ли не 700 евро что бы вкопеть столб (самим и свой купить нельзя почему то, иначе не подключат).

А "вот еще пример" о том, о чем говорит miky. :D Все сооружения до элщитка и сам он - собственост электрокомпании. Можно спроектировать и построить трафопост, подвести провода, установить столб и т. Д. За свой счет - но компания потом возмездит затраты /если, конечно, строительство сооружении предварительно согласовано с ней, что в принципе обязательно/. Эти 700 евро возвратят обратно, нооо нужно понимать, что элкомпания не собирает деньги с деревьев, а с потребителей, то есть в конечном счете все, что она заплачивает, берет с кармана своих клиентов, как впрочем и каждая другая компания. :) Возвратит 700 эвро, но потребует 1000 "такса присоединения" /это примерно, такса зависит от мощности, которой потребовал клиент/ и все: "пито- платено":D

Mimsik

Miky, я поражаюсь Вашей эрудиции. Спасибо, что все нам растолковываете. А то и правда, в чужой стране со своим уставом да еще вилы на перевес... Это мы можем.:(

Miky
Miky, я поражаюсь Вашей эрудиции. Спасибо, что все нам растолковываете. А то и правда, в чужой стране со своим уставом да еще вилы на перевес... Это мы можем.:(

Отнють не ерудиция, но кенечно спасибо за комплимент. :):confused: Просто уже достаточно долго по служебным обязаностям занимаюсь с выходом на того самого свободного рынка электроэнергии. А по моему здесь вопрос не в том " иностранцы" не иностранцы, болгары в этом тоже достаточно сложно разбираются, а ведь они организатори протеста. А про иностранцев, я написал в том духе что будет достаточно комично если обеспеченые пенсионеры и бизнесмены представители иностранных фирм присоединятся к протесту против цен на электроэнергии, которы кстати одни из ниских в ЕС.

Mimsik

Miky, я не только про электричество. :)

Калинка-Вяра
Вяра, я вам отвечу проще, может будет понятнее-не лезьте во внутрение дела гос-ва, членом которого вы не являетесь. Наживете себе массу проблем на ровном месте. В Болгарии не живу постоянно, но землю там имею

Чисто по нашему, по советски (теперь ужи по российски), о чём я и писала, "сиди тихонечко как карась под бревном и не высовывайся, сломался только что купленный холодильник - нечего права качать, копи на новый, улыбайся, и отползай пока не заметили.." По этому и живёте в... Ерме и там же и умрёте... А я хочу жить в стране, где мой голос хоть что то значит, да, я пока не гражданин страны, но я уже резидент со статусом, я честный налогоплательщик и плачу за всё не требуя никаких пособий, и я поддерживаю антимонопольный закон. Если для этого мне надо поставить подпись, или выйти на официально организованный и законный митинг, я по возможности это сделаю

Майк, спрошу как у профи. ЧТО ТАКОЕ ЗЕЛЕНА ЕНЕРГИЯ?

Miky

Майк, спрошу как у профи. ЧТО ТАКОЕ ЗЕЛЕНА ЕНЕРГИЯ?

Энергия которая производится от возобновляемых источников- солнце, ветер, ВЭЦ, геотермальная, древесины. При производстве выделяется незначительное количество СО2, а так же считается, что повышает энергонезависимость, потому что не нуждается в импортных энергоресурсов. Поэтому в ЕС стимулируется путем выкупа по завышеным ценам и других подобных механизмов. Цель ЕС достичь к 2020 года 20 % производство электоэнергии из таких источников и поэтому каждая стана имеет поставление такие цели как конечные, так и междинные. К 2020г. Те которые не достигли цели будут обязаны выкупат соответствующие квоты у тех у которых есть излишки.

В широком смысле к зеленой энергии относятся кроме добыча электричества и получения битового газа из отходов или из специальных сельскохозяйственых култур, а так же получение биодизеля или добавки биокомпонентов в бензине.

Ивайло
я хочу жить в стране, где мой голос хоть что то значит,...

Вяра, все это прекрасно, но в то же время это штука с двумя лезвиями. Ведь "спасательные меры", которые протестующие требуют могут быть ошибочными - как и в этом случае, но очевидно ни они, ни вы это не понимаете. Вы выступаете против монополии, но на крылях эмоции по существу поддерживаете промонопольные требования, которые организаторы выдвигают, сами этого не понимая, потому что не хватает компетентности. Именно это пытаются обяснить вам остальные участники, а не отговаривать вас не участвовать вообще в произходящее внутри страны. Нужно разбиратся в вопросах, которые поднимаются в общественном пространстве, а не просто бездумно идти митинговать просто потому что хочется, чтоб "мой голос что-то значил". Я это в принципе, не принимайте сугубо на свой счет.

Miky, я поражаюсь Вашей эрудиции. Спасибо, что все нам растолковываете. А то и правда, в чужой стране со своим уставом да еще вилы на перевес... Это мы можем.:(

Мики, написал то, что должен понимать и чувствовать каждый здравомыслящий человек. :roflmao:

Устроить бучу ради бучи, может только человек с неустойчивой психикой, выражающейся в немотивированной агрессии.

По этому надеюсь, что под...это мы можем, вы не подразумеваете всех граждан России проживающих в РБ. :roflmao:

Калинка-Вяра

Майк, спасибо за разъяснения (на счёт зелёной энергии), так же спасибо что обратили внимание о чём митинг, хотя я, не вольно уведя тему в сторону, спорила о том что в принципе надо или не надо отстаивать свои права. В Данном случае, в конкретном, считаю что не надо, я за то что бы доставщиков было много а не один.

Miky
Майк, спасибо за разъяснения (на счёт зелёной энергии), так же спасибо что обратили внимание о чём митинг, хотя я, не вольно уведя тему в сторону, спорила о том что в принципе надо или не надо отстаивать свои права. В Данном случае, в конкретном, считаю что не надо, я за то что бы доставщиков было много а не один.

В принципе это так, наличие выбора основа рынка, а рынок основа прогреса, но иногда к цели нужно идти осторожными шагами, что бы не разрушить существующие системы поставок, пока не наладил надежно работающих новые. :)

А в данном случае митинг просто стихийное явление, как и большинство, которые возникают в фейсбуке. Декябрь был холодным, счета за електричество более солидные чем обычно, а и есть повышение цены с лето прошлого года. Первосигнальная реакция, давайте провотить митинг, ас какой целю и требования пока неизвестно, в результате придумали какие то бесмысленые постановки. А причина проста, цены на электричество не высокие, просто у людей доходы ниские, как ранше ситуация с цены на бензин. Тогда были подобные протесты, без предложения для сериозных альтернатив. А и управляющие с некоторые необдуманные свои реакции создали ощущения что сильно влияются от популистких требовании и митингов. Тем более что предстоят выборы, сейчас такие мероприятия будут более чем достаточно. :)

Иван 25

Вяра, прежде всего надо понять, что существуют так называемие естественные монополии. Их невозможно ликвидировать и во весь мир они существуют. На первом месте это електро-энергийная система и на втором месте газопреносная система. Нет мире государство в котором какой-то инвеститор осмелился бы построит вторая паралельная електроэнергийная система. Это просто невозможно и абсолютно экономически невыгодно для общества в целом.

Возможна только либерализация в торговле с електроенергии (и газа). Это означает создать ринок електроенергии и тогда новопоявившиеся торговцы могут покупать енергии на ринке и предлагать ее потребителям в том числе и бытовым потребителям.

Практика других стран ЕС показывает однако, что эта система очень медленно осуществляеться при бытовые потребители. Первое, они просто не хотят менят своих поставчиков. Второе, для них в большинстве случаев смена означает более высокие цены. И это совсем нетрудно понять. Каждий кто хочеть предлагать бытовим потребителям електроенергии должен создать собственная сложная система с многобройний персонал для счытивания счетчиков, для обработывание информации, фактурирование и собирание денег. И для этой системе кто будет платить - конечно вы Вяра.

Еще важнее, что сейчась цены регулируемые и все время ДКВЕР нажимает цены вниз и ограничиваеть прибиль енергийних предприятий. При либерализированный ринок цены неминуемо пойдут вверх.

Либерализация выгодна для больших промышленных предприятий. Они могут договориться получат дешевая електроенергия например с АЭС "Козлодуй". А дорогая енергия достанеться кому - опять вам Вяра.

Торговцы могут выбирать кому поставлят енергии и они выберут на первом месте большие потребители. А существующие електроснабдительные предприятия должны снабжать каждый кто хочеть и для них останутся на первом месте битовые потребители. Без больших потребителей расходы для електроснабдительних предприятий на один потребитель увеличится и это увеличение будете платить опять вы Вяра.

Не буду говорить о газа, там ситуация еще более опасная. На мой взгляд либерализация при наличие монопольный внешний поставчик будет абсолютно вредная для Болгарии.

VZzzhik

Печально, но не прочитал ничего нового. Все это я наблюдал в России много лет, в том или ином виде. Когда проходят мимо валяющегося бездыханного тела или делают вид, что не замечают избиения человека, ускоряя шаг. Когда собирал средства для онкобольных детей мне тоже большинство отказывало в поддержке, когда шел наблюдателем на выборы и т. П. Во всех этих случаях люди логично и расчетливо объясняли, почему им не стоит вмешиваться. Как же так, дать денег на умирающего ребенка, ведь их могут по дороге разворовать, лишая тем самым его даже шанса выжить. Через все это я проходил сам и перед первой Болотной несколько дней себя уговаривал туда не идти. И все то, что я здесь читаю, про бессмысленность требований, про мифический драйв от митингов и т. П., все эти аргументы я себе уже озвучивал. Но в тот раз дал обещание хоть раз поступить по-другому, чем и приобрел новые знания, которых многие пока просто лишены. Если интересно, то далее прокомментирую основные прозвучавшие здесь тезисы через их призму. Осторожно, будет много пафоса :)

1. Митинги - это блажь.

Почему-то считается, что, что энергетические вопросы должны быть тщательно обдуманы митингующим - это же фундаментальные знания. Но дисциплину защиты прав и свобод считают факультативной. Ошибка в требованиях митинга, которая может быть легко урегулирована в ходе переговоров - отпугивает. Риск не воспрепятствовать негативным изменениям - допускается без сомнений. В 30х годах, в Германии, было немало антивоенных протестов, но их мощности не хватило. Если бы тогда "нейтральные" не отсиделись дома, то может и не было бы этих десятков миллионов человеческих жертв.

2. Скурпулезный анализ требований митинга.

Митинг - в большей степени стихийная реакция на возникшую проблему. Болевой рефлекс общества. Требовать, чтобы участники митинга были сплошь компетентны в рассматриваемых вопросах и предварительно собрались с организаторами митинга для согласования требований - смешно. Любой, кто здесь объясняет, почему проблему не решить таким образом или, напротив, решить совершенно другим, может быть прав... А может нести полную чушь, поскольку практически никто из присутствующих не в силах дать квалифицированную оценку.

Я тоже сейчас могу включить в себе специалиста с экономическим образованием плюс многолетний опыт оптимизации бизнеса уровня топ-5 российских энергетических компаний и провести дотошный анализ, сколько на самом деле должен стоить "пренос", куда деваются деньги за "зелена енергия", показать на примере корреляции числа митингующих к популяции неэффективность работы отдельных региональных подрядчиков и так далее. Даже беглый взгляд на финансовую отчетность Енерго-Про показывает, что там немало тревожных сигналов.

Но я точно также могу быть как прав, так и нести ахинею. А если человек - пекарь, столяр, шофер? Ему путь на митинги вообще заказан, пока он дотошно не разобрался в требованиях организаторов? Я бы предложил аналогию с медициной. У вас что-то сильно болит. Знахарь (организаторы митинга) уверяет, что знает способ лечения, но вы идете к терапевту (управе), поскольку понятия не имеете, к какому специалисту (ответственные организации) идти. Если вас вылечит терапевт, то вряд ли вы будете есть те коренья, которые вам предлагает знахарь. Так и в данном случае, граждане обозначают наличие проблемы, цель митинга - добиться снижения цен. Организаторы предлагают свое видение достижения цели и в составлении требований в основном руководствуются правилом "требуй невозможного". Что совершенно не мешает достичь искомой цели любым другим, в том числе более эффективным и разумным способом.

Митинг, как любое действие, может привести к ошибке. Бездействие формально от них оберегает. Хотя огромное количество социальных достижений, которые нас окружают, стали возможны именно благодаря такой форме проявления человеческой воли. Без них большинство из нас до сих пор бы оставалось рабами.

3. Место, время и прочая аттрибутика.

Это извечная проблема. Какой выбор не сделай, всегда будут недовольные. Собраться у Варна тауэрс, где сидит енерго-про? Во-первых, там просто негде организовывть митинг. Во-вторых, тут же появятся люди, которые начнут говорить, "с какой стати вы обращаетесь к коммерческой организации, она просто делает бизнес. Идите к штабу ДКЕВР, пусть они разбираются". Пойти туда - вызвать недовольство других. Процесс без конца и края. Только место и наличие кмета в оффисе не играет абсолютно никакой роли. Он отчетливо услышит, даже если уехал в командировку на другой конец света. Поэтому, самый простой и очевидный способ - организовывать митинг в центре города. Больше внимание, лучше подготовлен к такого рода акциям, компромиссное расстояние для участников и т. Д.

4. Митинг - это прикольный процесс.

По моему московскому опыту процесс митинга - один из наихудших способов времяпрепровождения. Холод, давка, крики, риск присесть на 10-15 суток, а то и на несколько лет, просто быть доведенным до состояния средней степени тяжести нашими органами охраны правопорядка в ближайшем переулке. Хорошего - вообще ничего, особенно для больных демофобией вроде меня. Если бы это было так здорово, то митинги Лимонова или Новодворской собирали бы миллионы человек. Единственный допинг - ощущение того, что ты поступил по совести, не смалодушничал.

5. Лезем в чужой устав.

Согласно букве "устава" страны в лице "Закон за събранияиа, митингите и манифестациите", ни митинги, ни участие в них чужденцев не запрещены. Согласно духу - мы в принципе не можем лезть в чужой устав. Есть две категории болгарских граждан. Одних устраивают цены на электричество, других - нет. Своими поступками мы в любом случае поддержим тех или других, остается только выбрать - кого и как. Можно сочуствующе похлопать по плечу, а можно и вместе с ними сходить на акцию. Просто разная форма участия.

А вообще, реплик про чужой устав лучше остерегаться. Огромное количество людей и я, в том числе, оказались здесь благодаря не совсем чистоплотной экспуатации законодательства республики Болгария, создавая фальшивые представительства фальшивых компаний.

5. Митингующие - пешки в руках политики.

Безусловно, медийность, которая на митингах повышена, для политиков - как кровь для вампира. Но преимущество активного общества, которое умеет отстаивать свои права, в том, что оно может как совершить политическую ошибку, так и исправить ее. И эти "пешки" могут убрать с доски любого ферзя. Пассивное общество - это пешки в руках правящей власти 24 часа в сутки.

6. Митинг - это вилы, пилы топоры.

Агрессия на митинге определяется исключительно его участниками. Чем больше нормальных людей, тем комфортней обстановка. Провокаторов на той же Болотной вязали сами митингующие, а самым мирными митингом была "прогулка с писателями" поскольку она в силу своей стихийности совершенно не контролировалась полицией.

Декябрь был холодным, счета за електричество более солидные чем обычно

Я могу с легкостью предположить, что совершенно не разбираюсь в теме. Поэтому, когда после счета на 200лев нам пришел счет на 450, я списал все на новогодние гирлянды :) Хотя были некоторые сомнения, поскольку аппартаменты до 30-40 градусов круглосуточно раскачивал камин и климатики попросту "спали". Но мне сложно поверить, что огромное количество коренных болгар, которые показывают сметки с ростом от 70-80лев до 200 - круглые идиоты и не могут понять, что это вызвано резким похолоданием в декабре (к слову, оно составило 2.5 градуса).

как ранше ситуация с цены на бензин. Тогда были подобные протесты, без предложения для сериозных альтернатив.

Можно ли с уверенностью сказать, что эти протесты никак не повлияли на отсутствие роста цен на бензин в дальнейшем? Ведь зачастую первое народное возмущение обозначает ту черту, за которую ценообразующим компаниям лучше не заходить. В противном случае они продолжат ее нащупывать. Это стандартная практика, поскольку на моно-/олигополистических рынках других индикаторов практически нет и алчность идет до упора, пока не встретит сопротивления.

При либерализированный ринок цены неминуемо пойдут вверх. Либерализация выгодна для больших промышленных предприятий. Они могут договориться получат дешевая електроенергия например с АЭС "Козлодуй". А дорогая енергия достанеться кому - опять вам Вяра.

Хороша или плоха либерализация рынка - уже давным давно решенный вопрос. Все это пройдено в 90-х, когда ее осуществили практически все страны с развитыми экономиками. К повышению цен может привести только безграмотная либерализация. Из наиболее похожих экономик можно вспомнить Аргентину. После дезинтеграции и приватизации своих электрохолдингов получили 40% снижение цен на электричество. Практически все случаи либерализации отмечают падение цен, а никак не их рост. Крупные предприятия (коих в Болгарии не так много) - не столь серьезный игрок в структуре доходов энергетических компаний. Так что вместо перекладывания расходов на "курицу, несущую золотые яйца" на рынке можно найти и другой леверидж. Естественно, либерализация - это расход. Обычно он осуществляется за счет инвестиций. Но не осуществлять ее - это все равно, что не лечить раковое заболевание.

На мой взгляд либерализация при наличие монопольный внешний поставчик будет абсолютно вредная для Болгарии.

Либерализация - это прежде всего диверсификация источников. Пример такой диверсификации - соглашение по южному потоку в ноябре прошлого года, согласно которому Болгария получает скидку на 20% и фактически самую низкую цену в ЕС. Так в чем здесь вред от либерализации? Потом нельзя все сводить к внешнему поставщику. Загляните в свою сметку на электричество и посмотрите структуру платежа. Непосредственно электроэнергия там занимает только около половины. Так что существенного снижения цены можно достичь и на внутреннем рынке.

  • Похожие темы

    • Нереальный счет за электричество 810 киловат/часов на маленькую квартиру

      Управляющая компания выставила мне счет за электричество в 220 лева за месяц. По показания счетчика все верно, если не считать того, что первые 9 дней проживания мне не давали доступ счетчику. Более чем 800 киловат/часов в месяц на квартиру в 54 кв м и одного человек, без пользования кондиционерами на обогревание-физически невозможно. Пользуюсь для обогревания на 4-5 часов в день конвекторной печкой в 1250 ватт. Мой обычный зимний счет на электричество в Германии составлял 50-64 лева максимум, и
    • Партида на Электричество

      Приветствую! Кто-нибудь знает, сколько времени понадобится Электро компании чтобы включить мой электро счетчик, так как у меня пока нет своей партиды и электричество отключили (летом прилечу и буду оформлять)? Ведь мне придется жить без электричества... Вот и хочу узнать хоть приблизительно, сколько времени потребуется на включение?
    • Расходы на электричество и воду Болгарии

      Расходы на электричество и воду: Св. Влас, комплекс "Арена" Поделитесь: кто сколько тратит в месяц на электричество, воду в комплексе Арена, в Св. Власе? У нас примерно 90 м2. За 3 месяца проживания летом, при 3-х работающих кондиционерах круглосуточно, 2-х водонагревателей (не отключали вообще) на семью из четрых человек выходило примерно по 100 Евро в месяц...
    • Сравнение тарифов за электричество в Болгарии

      Предлагаю сравнить стоимость тарифов за электричество в Болгарии в разных регионах и комплексах. Последнее время цены кусаются.   У нас: Свети Влас, комплекс "Арена". Двойной тариф День (06-22:00) 0,21210 Лев Ночь (22:00-06) 0,12052 Лев
    • При каких условиях УК может отключить воду и электричество?

      Как вообще это происходит в Болгарии? Если нет задолженности за воду и электричество, но есть по ежегодной таксе могут отключить коммуникации? И должны предупреждать заранее, что будет ограничена подача воды и света?
Наверх
  • Создать...