Перейти к публикации

Плавно переходим на другой форум

Ждем Вас по ссылке ниже

Подробнее

×

Покупка земли, подводные камни

Гость Дядя Гриша

1. Наткнулся на тему, где покупатель земли столкнулся с проблемой внезапно объявившихся наследников, причем покупал человек уже вторым по счету, т. Е. У того, кто покупал у наследников. Как уберечься от недобросовестного продавца в цепочке продаж? Какой срок давности в делах по наследству и в каких случаях этот срок может быть продлен?

Как узнать, были ли судебные тяжбы в истории участка по его номеру УПИ типа "VI 12345 кв. 123"?

2. Бывает городская земля, бывает "Вильна зона", "Курортна", чем отличаются эти понятия с точки зрения покупателя, какие ограничения в использовании дома/земли могут возникать?

3. Если в документах при переводе земли в регуляцию написано для "семеен отель", то можно ли строить обычный дом?

4. ПУП для урегулированного участка есть всегда? Существует ли сайт, где можно посмотреть актуальные схемы участков с нумерацией в конкретных населенных пунктах? А то покажут один участок, а потом окажется другой - перекрестки-то похоже выглядят, а названий улиц на схемах нет.

5. Какие документы к урег./участку должны быть всегда? Не может ли потом оказаться, что к такому участку проблематично подвести воду/ток и надо бегать по инстанциям, получая дополнительные разрешения?

Знающие адвокаты это хорошо, но хочется и самому в основных вопросах разбираться, т. К. Адвокаты материально за сделки не отвечают.

Гость Росен Петров

У вас Гриша, целая куча вопросов:

1. Не проверил человек как надо. Наверно, или покупал по глупости, или его перекинули, или економил на проверку.

2. Городская-ето в регуляции города. Бывает для жиля, промышленое строительство...

Вилна зона -Дачная зона: Курортна-там где отдыхают. На море, в горы... Отличаются основном в цена:). Ограничения нужно смотреть в кадастр, или община. Смотря о чем речь.

3. Каждое строительство можно изменять в соответствие с закона. В принцип-отель и есть стоительство жилья:). Постройка дома и "перевод"от отелья на дом-на нужду для жилья- не должен иметь проблем

4. Справки на данном вопросе-в Кадастр

5Проблемы могут быть. И ещо какие:roflmao:. Обычно имеют финансовое изражение:thumbsdown::)

Трудно войдете в проблема. Вам нужно определять более конкретные вопросы. А то иначе нужно вам изучит все законы. Не спешите. Определитесь где, що, сколько будете покупать. Поищите то що вам нравится и... Шаг за шагом.

Гость Дядя Гриша

Буду признателен, если кто-то ответит по существу.

Неужели никто не в теме?

Avgust

2. Бывает городская земля, бывает "Вильна зона", "Курортна", чем отличаются эти понятия с точки зрения покупателя, какие ограничения в использовании дома/земли могут возникать?

Я могу поделится с вами только по этому вопросу.

Городская земля, даётся под строеж. Формально вы собственником не являетесь, но по факту распоряжаетесь.

Это, что то вроде раннее выдаваемых в России оснований на землю - "Постановления поселковой администрации о выделении земельного участка для строительства жилого дома и ведения подсобного хозяйства"

Вильна зона - примерно как садоводство.

Они бываю разные и по расположению и по содержанию. Мой товарищ купил в вильна зона домик. Нанял на зиму строителей. Через месяц ему позвонили и сообщили, что отключено электричество. В виду того, что зимой не кто там не проживает, компания отключает ток. Могут быть и разные другие нюансы.

Пол
1. Наткнулся на тему, где покупатель земли столкнулся с проблемой внезапно объявившихся наследников, причем покупал человек уже вторым по счету, т. Е. У того, кто покупал у наследников.

Никак. Т. Е. Уберечься-подстраховаться можно, но не на 100%

Как уберечься от недобросовестного продавца в цепочке продаж?

Никак. Т. Е. Уберечься-подстраховаться можно, но не на 100%

Какой срок давности в делах по наследству и в каких случаях этот срок может быть продлен?

Продлен - не вопрос, насколько я знаю) Судебная система лояльна к своим гражданам. Т. Е. Опять не на 100%

Как узнать, были ли судебные тяжбы в истории участка по его номеру УПИ типа "VI 12345 кв. 123"?

В общей базе, есть у всех адвокатов и нотариусов, есть история по объекту. Одно обращение к базе стоит 1 лев.

Про вилну зону уже объяснили.

5. Какие документы к урег./участку должны быть всегда? Не может ли потом оказаться, что к такому участку проблематично подвести воду/ток и надо бегать по инстанциям, получая дополнительные разрешения?

При огромном выборе на местном рынке - ищите уже с подключением и всеми бумажками. А самый беспроигрышный вариант - купить участок со старым домом. Там все коммуникации уже априори. Ибо оказаться может все, что угодно (везде, где угодно).

Знающие адвокаты это хорошо, но хочется и самому в основных вопросах разбираться, т. К. Адвокаты материально за сделки не отвечают.

Лучше адвоката вам все равно никто не скажет. То, что я пишу сейчас - узнавал у адвоката ;)

Гость Дядя Гриша

Спасибо всем откликнувшимся! Однако вопросов остается больше, чем ответов :)

По п. 2 где-то можно почитать о различиях предназначения территорий применительно к дому для круглогодичного проживания?

П. 3, 4, 5 остаются нераскрытыми в плане документов. Тот же ПУП, должен быть или нет?

Vlads55
Городская земля, даётся под строеж. Формально вы собственником не являетесь, но по факту распоряжаетесь.

Это не всегда верно. Допускаю, что в Вашем населенном пункте вся земля в черте города принадлежит общине. Но в Варне ситуация совсем не такая. Есть общинская земля, а есть вполне частная. Более того. Даже когда кто-то покупает квартиру в многоквартирном доме, построенном на частной земле, то он становится собственником "идеальной части" земли, на которой построен дом. Но иностранцев это не касается. Самое смешное, что у нас есть нотариальный акт, в который вписана эта "идельная часть". Хотя по закону иностранцы не имеют право владеть землей

Далее. Не важно, в какой черте находится земля. Она либо урегулирована, либо нет. Если урегулирована, то значит есть договора и с энергоснабжением и с ВИК на подключение. Другой вопрос, что электричество и вода не всегда подведены непосредственно к участку. Но это всего-лишь вопрос денег и времени.

Avgust
Это не всегда верно. Допускаю, что в Вашем населенном пункте вся земля в черте города принадлежит общине. Но в Варне ситуация совсем не такая.
Всё верно, просто если с продажей по большому счёту всё понятно, то с вопросом выделения земли под строеж, информации немного. По этому ключевое слово в моём сообщении даётся.
Vlads55
то с вопросом выделения земли под строеж, информации немного.

Верно, но с оговоркой. Поскольку получить землю под строеж обычному иностранцу практически невозможно. Да и не иностранцу тоже. Даже в нашей деревне хрен чего получишь, чего уж говорить о Варне.

Avgust
Верно, но с оговоркой. Поскольку получить землю под строеж обычному иностранцу практически невозможно. Да и не иностранцу тоже. Даже в нашей деревне хрен чего получишь, чего уж говорить о Варне.
И это верно, можно даже сказать нереально, однако, можно купить это право у болгарина. ;)
Vlads55
можно купить это право у болгарина. ;)

Если он собственник земли, то да. Но по моему непросвещенному мнению так лучше не поступать. Проще просто купить землю. Что касается права на строеж на общинских землях, то в Болгарии в тему полный бардак. Поскольку огромное количество собственников жилья, построенного в коммунистический период, не выкупило свою землю. И у них осталось только право на строеж. С которым непонятно что делать. Была даже тема с обращением к омбудсмену. Но так как мне эта тема по-барабану, то не знаю чем дело и закончилось. Может нам болгарские товарищи помогут разобраться.

К примеру, в нашей деревне, тоже есть участки, где собственники жилья не являются собственниками земли. И у них полный тупик. Поскольку продать они ничего не могут. Они могут только пользоваться. Именно поэтому мне кажется, что землю лучше покупать в собственность. Опять же, как писал Марк Твен

Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
Avgust
Если он собственник земли, то да. Но по моему непросвещенному мнению так лучше не поступать. Проще просто купить землю.
Нет и он не собственник. Вы просто выкупаете его право на строеж выданный общиной. Не вижу никаких препятствий к продаже такой недвижимости. Фактически вы продаете дом. Земельный отвод и его границы указаны в архитектурном плане. Да, формально вы не будете являться собственником этой земли, но по факту приобретая дом будете ей пользоваться бессрочно.
Vlads55
Вы просто выкупаете его право на строеж выданный общиной.

Надо привлечь специалистов в тему, но насколько я помню, право на строеж имеет ограниченный срок действия. Если ничего не построил в определенный срок, то оно аннулируется. А вот если построил, то право на строеж пропадает, а возникает собственность только на постройку. И никак нельзя дальше продать право на строеж, поскольку его уже нет. Можно купить постройку или часть от неё. В процессе строительства можно купить часть от права на строеж. Есть правила и процедура.

Возможно я не прав, пусть болгарские юристы поправят.

Avgust
Надо привлечь специалистов в тему, но насколько я помню, право на строеж имеет ограниченный срок действия. Если ничего не построил в определенный срок, то оно аннулируется. А вот если построил, то право на строеж пропадает, а возникает собственность только на постройку. И никак нельзя дальше продать право на строеж, поскольку его уже нет. Можно купить постройку или часть от неё. В процессе строительства можно купить часть от права на строеж. Есть правила и процедура.

Возможно я не прав, пусть болгарские юристы поправят.

Правы во всём. Срок действия пять лет. За это время нужно получить все согласования и залить хотя бы фундамент.

Есть фундамент, снимается ограничение по срокам строительства дома.

Гость Росен Петров

О-отстъпено П-ПРаво на С-Строеж. =Право но СОбственост!

Никакого Бардака!

Собственость земли-Ето одно! Собственость ОПС-Другое!

Городская земля-СУществует Толко в Фантазии! Нету такое!

Земля в БГ- Имеет ТРИ ВИДА СОБСТВЕНОСТ

1. Държавна /государственная/

2. Общинска

3. Частна

Другая-НЕ бывает! Вопрос, подняты -дядя Гриша-НЕПОНЯТНы. Я посторался ему обьяснит, на все ети вопросы-в состояние ответит не адвокат, а Нужно прочитат:

1. ЗУТ

2. Закон за собственоста

3. Закон за ползване на земеделските земи

4. ЗТСУ

5. ППЗТСУ

6. Устройство на територията

7Подзаконови нормативни актове за УТ

Вот ето-Бардак, уважаемы Влад;). Вот ето:). Есть ещо несколько приложения и дополнения, но останавлваюсь. :thumbsdown:. Поетому и попросил г-н Гриша, чтобы спросил о что то более конкретно. Чтобы я смог посмотрет, спросит если надо и конечно ответит.

Но на такое большинство вопросов ответит однозначно или подробно...

Даже на вопрос Вилна зона не вижу в постах подходящего ответа.

Вилна/дачная/зона: Жилая зона. Есть план регуляции. Кажды строит по правила етого плана в соответствии с коефицента о стройки и кинт. Проще -Дачны поселок. Август писал о своего друга и о електричество. Август, что то не так. Не понял, или плохо обьяснили. В вилна зона отключивают только если ты не уплатил за свет. Целиком зону-никогда! Или ето не ВИлна зона:thumbsup:

Писал долго-надоел -извените:(

Vlads55
Есть фундамент, снимается ограничение по срокам строительства дома.

Лично я бы по жизни не стал бы связываться с правом на строеж в случае строительства собственного дома. Проще и понятней купить землю. Поскольку я уже сказал, что в нашей деревне есть дома, земля под которыми не была выкуплена в установленном порядке. И сейчас никто покупать эту собственность не хочет. Что понятно.

Другой вопрос, многоквартирные дома, где возникает этажная собственность. Там выбора нет. К тому же этажная собственность выделена в ЗС в отдельный раздел и регулируется несколько по другому.

Miky
Правы во всём. Срок действия пять лет. За это время нужно получить все согласования и залить хотя бы фундамент.

Есть фундамент, снимается ограничение по срокам строительства дома.

З года для начало строительства и 5 лет для окончания грубого строежа в т. Ч крышу. Если срок разрешения истек, то подается документы на перезаверку. Если в рамках 1 г. Перезаверка не получена, то одобреный инвестиционный проект теряет свою силу.

Гость Росен Петров

Обьясняю почему так получается, Влад.

Утебя в городе земля -800кв. М./к примеру/. Ета земля стоит 1000евро за 1 м квадратны. Имееш право строит 200кв. М. Дом в 5 етажа. Ето-1000кв. М.-разтянутая площ. Для стройки уйдут не больше 300кв. М.

Остоются 700-ТВОИ! Они в 99% находятся за дома. Ты их можеш ползовать как тебе угодно.

Строителю тоже выгодно. Он берет ОПС, строит и дает тебе примерно 25% обезщетение от дома.

И за землю ничего не платит! ;). Понимаеш?:thumbsup:. Тогда у тебя-собственика земли будут-250кв. М. От дома плюс 700кв. М. Земли-за дома. Такое положение у меня в бургас -У соседи-тоже:)

Гость Дядя Гриша
... Вопрос, подняты -дядя Гриша-НЕПОНЯТНы...

Сожалею, если плохо сформулировал вопросы. Постараюсь исправить ситуацию:

1. Этот вопрос фактически уже снят.

2. Какие недостатки у "Вильна зона" по сравнению с городской? Только пониженная этажность и меньшая плотность застройки? Или еще что-то, например, ограничения в регистрации фирм, адреса, пользовании муниципальными службами?

3. Формулировка "для семеен отель" может помешать строительству и использованию обычного частного дома? Или это пустая формальность, которая снимется при согласовании архитектором проекта дома?

4-5. Какой необходимо требовать комплект документов, без которых сделку лучше не совершать? Нотариальный акт от прежней продажи, ПУП, скица... Что еще? Как сразу отфильтровать 90% возможных неприятностей? В России основные фильтры известны: не покупать у кавказцев, не покупать только что проданный, не покупать по доверенности и т. Д.

Гость Росен Петров

2. Вилна зона не имеет никакие ограничения. Полсзуется тоже самым статусом как кажды нормальны поселок в государстве. Что касается о строительстве нужно спросит техника в ТСУ-община, потому что ето зависит от многое. Примерно "носимость" грунта. Плотност-конечно меньше-она отражена в кадастральны план.

3. Формулировку-изменит? Проблем не создадут.

4. Уважаемы Гриша, советую вас от всего сердца-возмите хорошего адвоката. Он проверит все.

Если ето около Бургас-отвезу к своему. Не смею толковать то что не вижу., кроме -данъчна оценка.

Нужна проверка о тежести. Залог, ипотека. Сходите к адвоката, или если у вас доверенны человек, пусть он поедет:). Желаю вам удачи:thumbsup:

Miky

Особых юридических ограничении для проживающих в вилни зони нет. Вопрос скорее в том, что это урегулированые зоны вне населенных мест и там нет ряд общественых услуг. Возможно и вероятнее всего, нет канализации, иногда возникают затруднения в водоснобжения, нет снегоуборки улиц зимой, возможные проблемы с вывозом мусора ит. Д. Часто дороги проблемные.

По моему, сменить формулировку семеен хотел будет не сложно, но всегда можно проконсультироватся у архитектора общины.

Основной способ избежать подводные камни, это нанять грамотного юриста, который сможет максимально подробно проверить всю историю участка минимум за последние 10 лет, как и все продажи, которые совершались с этим участком. У меня в с свое время был случай, когда прежние собственики получили свой участок как сельхоз земля при реституции, потом вели в регуляции и продали человеку от которого я покупал. Потом суд отменил их реституцию и получилось что мой продавец купил практически от несобственика, а дваностный срок еще не прошел. Получилась какая то юридическая путаница, сума была очень приличная и я в конце концов отказался от сделки. Но все раскрили мои юристы, которые проверяли всю историю недвижимости. Поэтому всегда советую без юридической помощью к сделкам с земли и вообще недвижимости не приступать. :)

Гость Дядя Гриша

4. Уважаемы Гриша, советую вас от всего сердца-возмите хорошего адвоката. Он проверит все.

Если ето около Бургас-отвезу к своему. Не смею толковать то что не вижу., кроме -данъчна оценка.

Нужна проверка о тежести. Залог, ипотека. Сходите к адвоката, или если у вас доверенны человек, пусть он поедет:). Желаю вам удачи:thumbsup:

Спасибо за ответ!

Адвоката обязательно возьму, но я сначала хочу сам выбрать из всех вариантов 2-3 варианта, потом приехать в Болгарию и идти к адвокату с наиболее интересным. Если скажет не брать первый, покажу ему второй и т. Д.

Miki, спасибо и за Ваши уточнения!

Vlads55
Обьясняю почему так получается, Влад

Так я про такие случаи не говорил. Умышленно не трогал тему бизнеса. В своём последнем сообщении я именно подчеркнул тему строительства собственного дома. И ранее об этом и говорил на примере деревни.

А если речь идёт о строительстве многоквартирного дома с целью получения прибыли, то тут с Вами и спорить не буду. Поскольку ежу понятно, что чем меньше затраты в процессе строительства, тем больше потенциальная прибыль. И Ваш пример в таком ракурсе совершенно в тему.

Dim
Особых юридических ограничении для проживающих в вилни зони нет. Вопрос скорее в том, что это урегулированые зоны вне населенных мест и там нет ряд общественых услуг. Возможно и вероятнее всего, нет канализации, иногда возникают затруднения в водоснобжения, нет снегоуборки улиц зимой, возможные проблемы с вывозом мусора ит. Д. Часто дороги проблемные.

По моему, сменить формулировку семеен хотел будет не сложно, но всегда можно проконсультироватся у архитектора общины.

Основной способ избежать подводные камни, это нанять грамотного юриста, который сможет максимально подробно проверить всю историю участка минимум за последние 10 лет, как и все продажи, которые совершались с этим участком. У меня в с свое время был случай, когда прежние собственики получили свой участок как сельхоз земля при реституции, потом вели в регуляции и продали человеку от которого я покупал. Потом суд отменил их реституцию и получилось что мой продавец купил практически от несобственика, а дваностный срок еще не прошел. Получилась какая то юридическая путаница, сума была очень приличная и я в конце концов отказался от сделки. Но все раскрили мои юристы, которые проверяли всю историю недвижимости. Поэтому всегда советую без юридической помощью к сделкам с земли и вообще недвижимости не приступать. :)

Е, Мики, в колко вилни зони даже по морето има и регулация? Ами че там си е най-често още параграф 4. Таралеж в гащите. Вы как раз и даете такой пример, там чаще всего даже статус земли "сельскохозяйственная". Так что лучше подальше от таких мест, где дачная зона, тем более если кто-то намерен строить не маленькую дачу или домик, а многоквартирный дом. Ислючение делают тольке тепригородные зоны, где и правда есть уже утвержденный и вступивший в силу план для всей зоны и скажем так, регуляция.

2. Вилна зона не имеет никакие ограничения. Полсзуется тоже самым статусом как кажды нормальны поселок в государстве. Что касается о строительстве нужно спросит техника в ТСУ-община, потому что ето зависит от многое. Примерно "носимость" грунта. Плотност-конечно меньше-она отражена в кадастральны план.

3. Формулировку-изменит? Проблем не создадут.

4. Уважаемы Гриша, советую вас от всего сердца-возмите хорошего адвоката. Он проверит все.

Если ето около Бургас-отвезу к своему. Не смею толковать то что не вижу., кроме -данъчна оценка.

Нужна проверка о тежести. Залог, ипотека. Сходите к адвоката, или если у вас доверенны человек, пусть он поедет:). Желаю вам удачи:thumbsup:

Росен, насчет того, что как правило участки земли в так называемой "вилна зона" имеют тот же статус, что и находящиесь в населенных местах где есть уже утвержденный план регуляции, вы отлично знаете что ето не так.

Буду признателен, если кто-то ответит по существу.

А Вы задайте конкретный вопрос. Нет такого специалиста, который бы ответил на все поставленные вами вопросы. Там весь альфавит. А начать надо с "А". Если намерены реализовать конкретный проект, так скажите что вы хотите реализовать и в каком районе Болгарии? Нет пустой формальности строить дом для себя, а потом, когда домина уже готов попытаться оформить его под отель, даже и семейный. Соседей вы в счет не берете? И еще много чего.

lemar

Продаются участки: Процедуру урегулирования земли. До сюжет построен дом... Что это значит? И ещё: Если участок не урегулирован и без тока, во что может обойтись урегулирование и ток, что это за зверь такой "регуляция " ? Сколько может стоить поставить несколько электрических столбов и стоимость подключения к току (читал, что 700 левов, может что-то изменилось, в случае с установлением столбов) И я также читал объявление, мол своя электическая линия, это про столбы?

Прошу ответ.

Гость Росен Петров

Опять начали:cry: опять учит надо:cry:

Гриша, не переживайте! Все в порядке! Я уже привыкнул:cry:

НАРЕДБА №5 ГЛАВА 7-ОВ-Вилни зони

Чл. 30 обособенная територия в строителных границ, предназначена для индивидуальная форма отдыха и обитание

Ал2. ОВ-Вилна зона -определяется с териториальные устойственных планов общин или план о устройство населенных мест

Ал. 3 Обособляется на часть из територии населенного пункта ИЛИ как САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ населенное место:roflmao:

Чл 31. Участки в Вилни зони застроиваются преимущественно как жилые зони Согласно чл 14 Выполняя следущие меры:

1. Плотность застройки-20% 2. Интензитет-0.6 3. Свободные площи-80% 4. Зеленые площи-60% 5. Етажи-2 :roflmao:

Ещо надо? ()>

Дорогой, Лемар,

Видиш, что произходит:mad:. Дай подробности-отвечу

1. Где участок? 2. Что пишут в Нот. Аккт? 3. Какие документы на дом? 4. Есть ли виза, или только скица?

Купили ли? Ток, вода-потом:thumbsup:

Извините за плохого перевода, но думаю что лучше так, чем по болгарский, хотя мне было бы легче:)

Пол
Вилна зона не имеет никакие ограничения.

Имеет ограничения. Иностранцу для всех документов необходим адрес, по которому он проживает в Болгарии. Вилна зона такого адреса не даст. Фирму на вилну зону тоже не зарегистрировать. Поэтому в качестве основного жилья этот вариант лучше не рассматривать.

Гость Росен Петров

Не верь, Гриша.

Пишу-Не читают и опять одно и тоже:speechless:

ППЗТСУ Наредба №5 Глава 7

Чл 30. Ал. 3 Я большими буквами написал: ИЛИ КАК САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ НАСЕЛЕННОЕ МЕСТО:p

Предлагаю открыть ветьку: "Я придумаваю новые законы":roflmao:

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
Фирму на вилну зону тоже не зарегистрировать. Поэтому в качестве основного жилья этот вариант лучше не рассматривать.

Это не так!

Miky
Имеет ограничения. Иностранцу для всех документов необходим адрес, по которому он проживает в Болгарии. Вилна зона такого адреса не даст. Фирму на вилну зону тоже не зарегистрировать. Поэтому в качестве основного жилья этот вариант лучше не рассматривать.

Нет, это не так, если в вилна зона есть устройственый план и план уличная регуляция то там есть и административный адрес. У меня самого есть такой участок в дачная зона недалеко от Софии, где есть полноценное УПИ и улица имеет свое имя, или скорее номер. И в принципе, вилна зона это т. Н. " селищно образование ", другой вопрос, что есть и такие места, где статут земли еще не урегулирован по ряду причин. Она может быть еще в статусе селькохозяйственой или общинской, это так называем, е земли по параграф 4. История такова, они не создавались как дачные зоны, а как участки для выращивания частной сельхоз. Продукции. Первоначально там даже не разрешалось строительство, или разрешалось очень небольшое вспомагательное строительство. Однако, народ еще в соц. Времена понастроил много чего, часто первоначально незаконно, а потом пратил штраф и легализировал. В много случаев земля вообще не меняла свой статус, оно была селькохозяйственой и это породило маса проблем в лудущем. А нормальные и настоящие дачные зоны создавались как селишные образования и имеют регуляцию и устройственый план. В общем, в этом не сложно разобратся, нужно проверить статус земли.

Вот например произвольный адрес в дачной зоне, который взял из интернета.

С. Оброчище, общ. Балчик, вилна зона „Изгрев“, с административен адрес ул.“Осма“ №15

:)

Please sign in or register to post a comment.
  • Гость Дядя Гриша

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...