Перейти к публикации

Кровля в частном доме

В связи с планами строительства мансарды будет необходимость перекладки кровли. Сейчас это местами поросшая мхом болгарская черепица неизвестного срока давности. Про балки под ней я вообще не говорю - так специально сложно выгнуть дерево.

Вначале думал заменить дерево, утеплить, гидроизолировать и переложить старую черепицу, однако это по любому не надолго. Черепица уже сейчас ломается и скалывается - на сколько ее хватит не ясно.

Покупать новую керамику не хочется - дороговато и есть другие минусы (тот же мох, вес и смещение отдельных керамид). Хочется чего-то посовременней.

Какие есть варианты в Болгарии? Какие плюсы и минусы?

Я проведя некоторое исследование в интернете (т/к своего опыта в этом деле пока нет), сделал такие выводы:

- керамическая черепица - большой вес, большая цена, мох, хрупкая

- металлочерепица, андулиновое покрытие - нет ни в коем случае

- битумная черепица - недостаточно данных по цене в РБ, и неясны эксплуатационные характеристики

- цементно песчаная черепица - вес, мох,?

- полимерно песчаная черепица - говорят цена хорошая, мало весит, очень прочная и не плесневеет, выглядит хорошим вариантом, про цену в РБ неизвестно. UPD: ППС сделанные не по технологии рассыпаются на солнце за 5 лет:(

Рекомендованные сообщения

Vlads55
В связи с планами строительства мансарды будет необходимость перекладки кровли.

У нас на крыше битумная Tegola Canadese. Есть официальный дистрибьютор. У них нормальные монтажники. Делают всё по уму. Может не быть на складе нужного Вам цвета. Обычно за 3 недели привозят. Видел в продаже и Катепал. Есть болгарского производства, но нам не советовали.

У нас на крыше битумная Tegola Canadese.

А цена м2?

Vlads55
А цена м2?

У меня дом строился от и до. Отдельные составляющие не скажу. Уверен, в инете есть информация.

Еще вариант:

- крашеный шифер - долговечный, дешевый, но непнонятно встречается ли в РБ (и сколько стоит), внешний вид на 4-

Дополнительные вопросы:

1) На сколько сильно нужно укреплять стропильную конструкцию в случае использования бетонно-песочной или керамической черепицы? Точнее даже так: на сколько меньше элементов и укрепления стропильно конструкции нужно, для использования значительно более легкого материала вроде битумной черепицы (т/к стандартная кровля в РБ предусматривает использование именно керамических керамид)?

2) Зачем нужно задерживать снег на крыше (это ведь тяжесть)? У многих производителей керамид есть опции по задержанию снега.

3) На сколько хуже теплоизоляционные показатели у битумной черепицы по сравнению с керамической (речь про лето, с палящим на крышу солнцем, совсем не хочется чтобы в мансарде была духовка)?

Наконец нашел болгарский сайт с ценами: http://keremidi.net/

В сухом остатке: керамические, бетонные (ЦПЧ) и битумные стоят горе-долу одинаково, без космических разбросов как в России например.

Соответственно похоже нужно выбирать: либо усиленную кровлю для керамичных/бетонных кирамид, либо сплошной застил для битумных. Серебряной пули и универсального решения похоже нет.

Пол
Наконец нашел болгарский сайт с ценами: http://keremidi.net/

В сухом остатке: керамические, бетонные (ЦПЧ) и битумные стоят горе-долу одинаково, без космических разбросов как в России например.

Соответственно похоже нужно выбирать: либо усиленную кровлю для керамичных/бетонных кирамид, либо сплошной застил для битумных. Серебряной пули и универсального решения похоже нет.

Есть. Это классическая болгарская черепица:) Лучшего и более долгоиграющего варианта кровли на сегодняшний день, наверное, не существует.

Если крыша имела протечку и ее долго никто не устранял (дом был нежилой, например), то балки отсыревали и... Результат вам известен. В случае же своевременного обнаружения протечки и ее устранения, кровля на дубовой стропильной системе (как здесь и принято) максимально долговечна.

Шифер, кстати, который в России, тоже уже совсем не тот, что раньше, так что не забивайте себе этим голову;)

Шифер, кстати, который в России, тоже уже совсем не тот, что раньше, так что не забивайте себе этим голову

Да шифером и не забиваю :)

Основаня диллема: керамика или битумная плитка, И там и там плюсы и минусы. По цене скорее всего выйдет одинаково.

А да еще третий вариант - оставить существующие керамиды, только поменять стропильную систему.

Про сложность крыши: Y-образная, но минимум 3 мансардных окна.

Пол

А да еще третий вариант - оставить существующие керамиды, только поменять стропильную систему.

Этого у вас, скорее всего, не получится. От времени черепица становится более хрупкой. Лежать будет нормально и дальше, если не трогать, но перекладку может не перенести, по меньшей мере будет много боя. Новая уже другой формы, поэтому придется где-то по соседям старую искать.

Vlads55
Дополнительные вопросы:

Про снегозадержатели очень подробно всё расписано в инете. Посмотрите.

Любая кровля в Болгарии летом прогревается очень нескучно. По опыту знакомых болгарских строителей более менее нормальный уровень можно обеспечить при использовании теплоизоляционных материалов от 15 см.

А лучше не делать мансардных этаже. В книжках по болгарской архитектуре обычно между последним этажом и кровлей делают вентилируемое необитаемое пространство. Утепляют в этом случае перекрытие.

Про снегозадержатели очень подробно всё расписано в инете.

Да, нашел. Ненужная тема ИМХО. Если у меня на грыше скопится 9 тонн снега - то ее сползание вниз для меня будет самой маленькой проблемой.

Любая кровля в Болгарии летом прогревается очень нескучно. По опыту знакомых болгарских строителей более менее нормальный уровень можно обеспечить при использовании теплоизоляционных материалов от 15 см.

Это все понятно, что греется. Но керамическая керамида будет явно меньше тепла пропускать из-за структуры и крепления (будут дополнительные воздушные карманы), а вот на сколько? Есть какие-нибудь рассчеты по этому поводу?

А почему -"металлочерепица, андулиновое покрытие - нет ни в коем случае"? У нас что-то все из металочерепицы крыши в Российской глубинке делают, даже люди у которых очень много. Денег.

JonSilver

Сделал в гостевом домике "комби", на сарае и сервисе битумную...944771185_052.jpg.fe08860179665ccafc1e43b00018df13.jpg1143705849_038.jpg.4b370dbd1179e1e9bfced68646df914f.jpg1672056719_075.jpg.979ecef86e47345d00980d4c7a3de84a.jpg

Vlads55
будут дополнительные воздушные карманы

Любая правильно выполненная кровля - вентилируемая

Но керамическая керамида будет явно меньше тепла пропускать из-за структуры

Я поделился опытом, который почерпнул от знакомых болгарских строителей. Они говорят, что без разницы какой кровельный материал.

А черепица - это очень плотный материал, в отличие от керамического кирпича. Отсюда и теплопроводность.

А почему -"металлочерепица, андулиновое покрытие - нет ни в коем случае"? У нас что-то все из металочерепицы крыши в Российской глубинке делают, даже люди у которых очень много. Денег.
Ондулиновая крыша у соседей - через 3 года потекала, по крыше ходить нельзя. В общем совсем ненадежно это. Металлочерепица выглядит мягко скажем не ахти, ржавеет, требует заземления, шумит при дожде, и еще у нас бывают очень сильные ветра. В общем эти 2 материала даже не рассматриваю.

А черепица - это очень плотный материал

Безусловно. Но между отдельными керамидами много пустот.

Любая правильно выполненная кровля - вентилируемая

А как это выполняется в случае битумных керамид? Не видел на фото никаких вент. Отверстий.

Кстати вентиляцию болгары (по крайней мере в глубинке) не делают и у керамических керамид.

Vlads55
А как это выполняется в случае битумных керамид?

Есть несколько варантов. Как с вент отверстиями, что более распространено, та и без оных. Опять же тут не расскажешь. Посмотрите в инете. Там много схем.

Тем не менее, толщина собственно кровли в случае использования как керамических матералов, так и битумных, практически одинакова. И не составляет заметной термоизоляционной прослойки. Основная теплоизоляция устанавливается уже в подкровельном пространстве.

Я бы отказался от мансардного этажа. Со всех сторон независимый этаж и независимая кровля лучше. И с точки зрения теплоизоляции тоже

Я бы отказался от мансардного этажа. Со всех сторон независимый этаж и независимая кровля лучше. И с точки зрения теплоизоляции тоже

Кроме стоимости-то да. Ну и еще эстетики - мне ломаные линии и наклонные углы мансард намного симпатичнее чем кубатура обычных этажей (к тому же она бесплатная, можно сказать "из каропки" :)). Буду продумывать теплоизоляцию.

Лучше я так понимаю использовать маты из минваты в 2 слоя, сантиметров по 10?

Сделал в гостевом домике "комби", на сарае и сервисе битумную

А по деньгам как вышло, что дороже по материал + укладка? И как впечатления вообще?

Vlads55
Лучше я так понимаю использовать маты из минваты в 2 слоя, сантиметров по 10?

Местные строители называли цифру 15см. Жесткие гиброфобизированные плиты из каменной ваты - действительно лучшее решение.

Хотя есть другой опыт - Подмосковья. По моему опыту и опыту моих друзей, даже 25 см полностью не спасают летом. К вечеру всё одно нагревается негрустно. Причём независимо от типа кровли.

JonSilver
Кроме стоимости-то да. Ну и еще эстетики - мне ломаные линии и наклонные углы мансард намного симпатичнее чем кубатура обычных этажей (к тому же она бесплатная, можно сказать "из каропки" :)). Буду продумывать теплоизоляцию.

Лучше я так понимаю использовать маты из минваты в 2 слоя, сантиметров по 10?

А по деньгам как вышло, что дороже по материал + укладка? И как впечатления вообще?

Не считал. Рабочим плачу понедельно фиксированную сумму. + Премию по настроению. В стоимость кровли входит: кирамиди, гидроизоляция, дсп 12см толщина, деревянные контрукции (ребро). Теплоизоляцию еще не делал. Укладка на бетонную обвязку. Стоимость по материалам каждый в состоянии сам определить с учетом доставки и цен в регионе. Черепица старая, то что была при покупке дома.

Пол
Черепица старая, то что была при покупке дома.

Много ли поломано-побито было при снятии, и если да, то где брали такую-же?

JonSilver
Много ли поломано-побито было при снятии, и если да, то где брали такую-же?

У меня ответственные люди работают - не ломают без нужды. Не покупал, но думаю, найти старую черепицу б/у не проблема. Дайте объявление в газету и желающие продать найдутся.

Пол

Насколько я понимаю, некоторые приходится очищать от раствора, особенно угловые элементы, вот тогда они и могут крошиться. Правда, раствор здесь обычно чисто символический делали. Это, наверное, и спасает ситуацию?

Vlads55
Черепица старая, то что была при покупке дома.

Старую черепицу невозможно уложить правильно. Поскольку уже нет необходимых крепежных аксессуаров. Обратите, сколько кровель заляпаны цементом. А это абсолютно неправильный способ укладки. На изгибах просвечивает оцинковка, что тоже не красит. А для того, чтобы было красиво, и главное, правильно, надо иметь под рукой весь набор аксессуаров. При серьёзной реставрации их изготавливают по индивидуальным чертежам. А как в обычном случае - никак. ИМХО лучше выкинуть всё "в болото", купить полный кровельный комплект и сделать как полагается.

Рабочим плачу понедельно фиксированную сумму. + Премию по настроению

Почем надник если не секрет и какой район?

дсп 12см толщина

Думаю таки миллиметров. А дсп чем-то обрабатывали? Битумный праймер или какой-то специальный материал?

купить полный кровельный комплект и сделать как полагается.

Двумя руками за. Вот только как понять какой комплект нужен? На местных "майстеров" никакой надежды - они и без вентиляции и без всего остального комплекта сваяют, главное деньги давай. Боюсь, что они даже и не знают ни о каком необходимом комплекте - все жизнь перекладывают старую черепицу на сверлом вывернутых гнилых стропилах, а больше ничего не нужно.

Пол
все жизнь перекладывают старую черепицу на сверлом вывернутых гнилых стропилах, а больше ничего не нужно.

Да нет у болгар гнилых стропил, если дом жилой был. Стропила дубовые)

Vlads55
Двумя руками за. Вот только как понять какой комплект нужен? На местных "майстеров" никакой надежды - они и без вентиляции и без всего остального комплекта сваяют, главное деньги давай. Боюсь, что они даже и не знают ни о каком необходимом комплекте - все жизнь перекладывают старую черепицу на сверлом вывернутых гнилых стропилах, а больше ничего не нужно.

Просто надо обратиться в более-менее профессиональные фирмы. Я лично считаю, что у Брамак нет альтернативы. Уверен, что если Вы обратитесь к ним, то они подскажут ближайшую сертифицированную контору в Вашем регионе - bramac.bg/

Кстати, почитайте их сайт. Там много полезной технической информации

Я лично считаю, что у Брамак нет альтернативы

Ну это цементно-песчаные керамиды. В чем их прелесть по сравнению с керамическими я не понял. Весят больше стоят так же или дороже.

Остальные минусы и плюсы как и у керамических. В России они по-моему дешевле стоят поэтому смысл есть, а тут непонятно.

Vlads55
Ну это цементно-песчаные керамиды. В чем их прелесть по сравнению с керамическими я не понял. Весят больше стоят так же или дороже.

Остальные минусы и плюсы как и у керамических. В России они по-моему дешевле стоят поэтому смысл есть, а тут непонятно.

Я не силён в деталях. Но в Болгарии ИМХО лучше не видел. К тому же Брамак составная часть концерна Lafarge Roofing в качестве изделий которого у меня нет никаких сомнений.

Ну это цементно-песчаные керамиды

Посмотрел, кто ещё из известных марок хорошо представлен в Болгарии. Есть Tondach tondach.bg/navigation/cms,id,1,nodeid,1,_country,bg,_language,bg.html

Думаю, что у них тоже можно найти всё необходимое

JonSilver
Почем надник если не секрет и какой район?

Думаю таки миллиметров. А дсп чем-то обрабатывали? Битумный праймер или какой-то специальный материал?

Двумя руками за. Вот только как понять какой комплект нужен? На местных "майстеров" никакой надежды - они и без вентиляции и без всего остального комплекта сваяют, главное деньги давай. Боюсь, что они даже и не знают ни о каком необходимом комплекте - все жизнь перекладывают старую черепицу на сверлом вывернутых гнилых стропилах, а больше ничего не нужно.

ОВБ (ДСП) 12 мм, без обработки, по верху битумная хартия, з. П. Рабочим 40 л на чела, бригадиру 50, р-н Варна. Черепицу укладывали на рейки, когда погоняли стыки, подрезали болгаркой, железо в изломах видно, но мне это не принципиально - на дворец не притендую, цемент старый смыли, но лично загадил не много, когда осваивал ремесло "шукатура 8-го покаления":). Притензий нет - не течет и не ломается, но наступать очень нежно при "гулянии по крыше" надо... :D

Vlads55
цемент старый смыли

Снова ставили на цемент?

JonSilver
Снова ставили на цемент?

Плитку на рейки укладывали, сверу угол, а цементировали только стыки скосов. Технология царя-Гороха. Я не спец и доверился мастеру-бригадиру. Лучше "пытать" болгар, с меня, как с туземца секрет ядерной бомбы пытаться получить...:D

  • Похожие темы

    • Вода в болгарском доме - очистка и канализация

      Тут вот Vlads55, хорошо поступил, что написал об обслуживании бассейна и о пр., чем у него дом оборудован. Я думаю, что не только мне одной будет интересно, если вы напишите, что и как у вас устроено, удобно ли это или есть какая-то лучшая альтернатива. Эта тема немного освещалась в разных постах, но я предлагаю ее выделить отдельно. Посему предлагаю поговорить о важной теме-о том, какой тип канализации в вашем доме:-) Я так поняла, что в-основном, в домах устроена септична яма, которая раз
    • Бассейн на террасе в многоквартирном доме

      Я сейчас надуваю бассейн круглый 3х0,73 м и подумал не уплывёт ли он вниз к соседу? Какая нагрузка максимальная на пол возможна?
Наверх
  • Создать...