Radist 18 ноября 2012 Скажите, кто-нибудь знает, как местная архитектура (или как называется орган, производящей замер продаваемого жилья и выдающий справку-поэтажный план) считает этажи? По покупаемой нами в Несебре квартире в справке написан 6 этаж. Как ни считаем (обошли дом со всех сторон) - в нашем подъезде - 5 этажей (в других подъездах по 6). Может архитектура подвальные помещения за этаж считает? Как проверить, не "втюхивают" ли нам не то жилье, которое показывали? Как по справке (что-то вроде нашего поэтажного плана БТИ) и по прописанному в ней идентификационному номеру проверить, к какой именно квартире относится данный документ? По старому нотариальному акту квартира имеет номер 90, по "справке-поэтажному плану" - 1а.
Eurik 18 ноября 2012 Скажите, кто-нибудь знает, как местная архитектура (или как называется орган, производящей замер продаваемого жилья и выдающий справку-поэтажный план) считает этажи? По покупаемой нами в Несебре квартире в справке написан 6 этаж. Как ни считаем (обошли дом со всех сторон) - в нашем подъезде - 5 этажей (в других подъездах по 6). Может архитектура подвальные помещения за этаж считает? Как проверить, не "втюхивают" ли нам не то жилье, которое показывали? Как по справке (что-то вроде нашего поэтажного плана БТИ) и по прописанному в ней идентификационному номеру проверить, к какой именно квартире относится данный документ? По старому нотариальному акту квартира имеет номер 90, по "справке-поэтажному плану" - 1а. Во всех документах (скица и т. Д.) должен стоять идентификатор квартиры (номер, состоящий из большого количества цифр). Он же должен фигурировать и в предварительном договоре, и нотариальном акте (причём, в акте указываются и соседние квартиры). Если номер везде совпадает, то это одна и та же квартра.
Radist 18 ноября 2012 Все это прекрасно - но на дверях квартиры этого номера нет. Нумерация квартир, вообще, отсутствует. Постучал к соседям - смотрят как на сумашедшего и уверяют, что у них не 6 этаж, а 5. То что я покупаю объехт ХХХХХХХХХХХХ - у меня сомнений нет. А вот тот ли это объект, что мне показывали риэлтеры - сомневаюсь. И как убедиться что я купил именно ту квартиру, что мне показывали, а не кота в мешке? Наверное нужно обратиться в Агенцию по геодезии Картографии и Кадастру. Сайт нашел. Изучаю возможность онлайн-запросов icadastre.bg/index.aspx?ReturnUrl=%2f
Демитрий 10 марта 2013 Все это прекрасно - но на дверях квартиры этого номера нет. Нумерация квартир, вообще, отсутствует. Постучал к соседям - смотрят как на сумашедшего и уверяют, что у них не 6 этаж, а 5. То что я покупаю объехт ХХХХХХХХХХХХ - у меня сомнений нет. А вот тот ли это объект, что мне показывали риэлтеры - сомневаюсь. И как убедиться что я купил именно ту квартиру, что мне показывали, а не кота в мешке? Наверное нужно обратиться в Агенцию по геодезии Картографии и Кадастру. Сайт нашел. Изучаю возможность онлайн-запросов icadastre.bg/index.aspx?ReturnUrl=/ Подскажите пожалуйста, смогли разобраться с сайтов агенции, а то я никак не могу зарегистрироваться, номера какие то спрашивает. Буду благодарен если поможете.
Radist 11 марта 2013 Увы. Я уже не помню - полгода прошло. Мне помог Eurik. Попробуте наисать ему в личку. Успехов!
Milla 17 марта 2013 Подскажите пожалуйста, смогли разобраться с сайтов агенции, а то я никак не могу зарегистрироваться, номера какие то спрашивает. Буду благодарен если поможете. Что бы тут зарегистрироваться, нужно иметь ЕГН. Все это прекрасно - но на дверях квартиры этого номера нет. Нумерация квартир, вообще, отсутствует. Постучал к соседям - смотрят как на сумашедшего и уверяют, что у них не 6 этаж, а 5. То что я покупаю объехт ХХХХХХХХХХХХ - у меня сомнений нет. А вот тот ли это объект, что мне показывали риэлтеры - сомневаюсь. И как убедиться что я купил именно ту квартиру, что мне показывали, а не кота в мешке? Наверное нужно обратиться в Агенцию по геодезии Картографии и Кадастру. Сайт нашел. Изучаю возможность онлайн-запросов icadastre.bg/index.aspx?ReturnUrl=/ В принципе это должны сделать и показать вам ваши риэлтеры, как раз убедитесь что квартира не имеет обременений.
lex_fati 18 марта 2013 Что бы тут зарегистрироваться, нужно иметь ЕГН. В принципе это должны сделать и показать вам ваши риэлтеры, как раз убедитесь что квартира не имеет обременений. Убедиться, что квартира не имеет обременений может или сам покупатель, если знает где и что именно искать или независимый адвокат. Риэлтор находится на другой стороне баррикады, т. К. У него интересы иные - продать недвижимость. К тому же в редких случаях, но бывает расхождение в данных в электронном реестре и в информации, получаемой в Агентстве занесений.
Eurik 18 марта 2013 Я ещё раз повторю личную точку зрения. ИМХО, как говорится. На другой стороне баррикад могут быть все. Риэлтор-потому что ему надо продать, нотариус-потому что он и не обязан проверять обременения по своей инициативе, адвокат- потому что лишь в очень редких случаях он несёт реальную ответственность. Так что считаю, что "спасение утопающих-дело рук самих утопающих". Покупатель, на мой взгляд, просто обязан сам понимать, какие документы что означают, и какая ситуация с выбранным объектом. А вот показать и объяснить ему это должен всё добросовестный сопровождающий. А кто он, риэлтор ли, адвокат ли, просто посредник -это уже не так важно. Но такой человек нужен обязательно и уж если выбирать, то лучше, если он будет всё же адвокат. Но писал уже слова, которые в своё вызвали много возмущений:" Не верьте никому, кроме себя. Всё понять и разобраться в вопросе очень несложно, как бы не казалось обратное".
lex_fati 18 марта 2013 Бесспорно, вера в себя - наиценнейшее качество. Только оно должно использоваться с толком и не должно превращаться в "а мне море по колено", т. Е. У себя на родине я через огонь, воду и медные трубы прошел, так что мне местные ни по чем. Я бы не рискнула писать, что разобраться в подобных вопросах человек может самостоятельно, тем более в чужой стране. Языковая близость скорее уловка, чем удобство. За последние 18 лет юридической практики не видела ни одного предварительного договора, подписанного без участия адвоката покупателя, который был бы составлен в пользу покупателя. Факт того, что позднее многие покупатели не столкнулись с проблемами при приобретении недвижимости и при подписании нотариальных договоров, говорит скорее о том, что застройщик решил не создавать проблемы. Ну а если уж он решил создать проблемы, то тогда... Исход не известен. И еще совет тем, кому в скором времени подписывать нотариальный акт и у кого все-таки вера в себя заслоняет здравый разум: перестаньте попадаться на элементарные удочки и приобретать недвижимость без акта 16, соглашаться и подписывать нотариальные акты не по рыночной, а по налоговой цене, а также оплачивать все 100% нотариальных пошлин. Об обременениях даже писать не буду. Наивно, однако!
Yuri 18 марта 2013 Наивно, однако! Ничто не меняется в мире этом. Подпишусь под словами Еврика - " Не верьте никому, кроме себя. Всё понять и разобраться в вопросе очень несложно, как бы не казалось обратное". И тоже самое говорю всем. Сто раз произнес инструкцию, и что в итоге? На второй день приезда знакомый звонит и сообщает - мне уже все понравилось, и я внес капаро. Я спрашиваю, а ты проверил квартиру? Акт 16, Агенция по вписовании, и т. Д? А он даже не понимает, о чем речь. Ну так и зачем перед ними распинаться?
lex_fati 18 марта 2013 Ничто не меняется в мире этом. Подпишусь под словами Еврика - " Не верьте никому, кроме себя. Всё понять и разобраться в вопросе очень несложно, как бы не казалось обратное". И тоже самое говорю всем. Сто раз произнес инструкцию, и что в итоге? На второй день приезда знакомый звонит и сообщает - мне уже все понравилось, и я внес капаро. Я спрашиваю, а ты проверил квартиру? Акт 16, Агенция по вписовании, и т. Д? А он даже не понимает, о чем речь. Ну так и зачем перед ними распинаться? Ну-ну, я поэтому давно уже молчу. А то когда тот самый "утопающий" приходит после всего (в Болгарии мы говорим "след дъжд - качулка" - "после дождя надеть капюшон"), т. Е. Мокрый и хочет чтобы все встало на свои места и вернули деньги и когда объясняешь, что шансы в суде ничтожны как раз из-за подписанного им предварительного договора, что квартира заложена, застройщик банкрот, что лицо, подписавшее договор не было уполномоченным это делать и пр. Ужастики, то начинают почему-то на нашу страну наезжать... Или на адвоката, который "утопающего" впервые в глаза видит...
Калинка-Вяра 18 марта 2013 А в чём проблема, не верите агентам или адвокатам, так зайдите к нотариусу (желательно ближайшему к адресу квартиры) думаю что за плату малую, тем паче если пообещаете у него же и сделку заключать, его служащие в течении пары минут по базе проверят недвижимость. Лично я всю свою недвижимость перед покупкой именно через нотариусов всегда проверяла.
lex_fati 18 марта 2013 А в чём проблема, не верите агентам или адвокатам, так зайдите к нотариусу (желательно ближайшему к адресу квартиры) думаю что за плату малую, тем паче если пообещаете у него же и сделку заключать, его служащие в течении пары минут по базе проверят недвижимость. Лично я всю свою недвижимость перед покупкой именно через нотариусов всегда проверяла. Тоже вариант, о котором много раз писалось.
Калинка-Вяра 18 марта 2013 Хотя ситуация с 6-ым этажом пятиэтажного дома, мягко говоря не нормальная.
Eurik 18 марта 2013 Бесспорно, вера в себя - наиценнейшее качество. Только оно должно использоваться с толком и не должно превращаться в "а мне море по колено", т. Е. У себя на родине я через огонь, воду и медные трубы прошел, так что мне местные ни по чем. Я бы не рискнула писать, что разобраться в подобных вопросах человек может самостоятельно, тем более в чужой стране. Языковая близость скорее уловка, чем удобство. За последние 18 лет юридической практики не видела ни одного предварительного договора, подписанного без участия адвоката покупателя, который был бы составлен в пользу покупателя. Факт того, что позднее многие покупатели не столкнулись с проблемами при приобретении недвижимости и при подписании нотариальных договоров, говорит скорее о том, что застройщик решил не создавать проблемы. Ну а если уж он решил создать проблемы, то тогда... Исход не известен. И еще совет тем, кому в скором времени подписывать нотариальный акт и у кого все-таки вера в себя заслоняет здравый разум: перестаньте попадаться на элементарные удочки и приобретать недвижимость без акта 16, соглашаться и подписывать нотариальные акты не по рыночной, а по налоговой цене, а также оплачивать все 100% нотариальных пошлин. Об обременениях даже писать не буду. Наивно, однако! Уважаемая Lex_fati. Я понимаю, что то, что я часто нелицеприятно отзываюсь о болгарских адвокатах, у Вас, вероятно, вызывает негативные эмоции. Но, как Вы прекрасно понимаете, у меня есть на это все основания. Вот, кстати... Ваши слова, что адвокат составляет договор только в пользу покупателя во-первых, спорны (мягко говоря), а, во-вторых, не надо лукавить. Адвокат не несёт никакой ответственности за свои действия по проверке, например, обременений при покупке, если не не отражено специально в договоре. А ни один здравомыслящий адвокат такой договор не подпишет, разумеется. P. S. Для ясности замечу, что я, разумеется, не против адвокатов категорически. Знаю много славных представителей этой профессии, знающих, грамотных и т. Д. Но, в то же время, на мой взгляд, деятельности и очень многих, их уровень знаний, компетентность и т. П. Не выдерживают никакой критики. А так как человек, обращающийся к адвокату, вряд ли сразу определит его уровень, но лучше ко всем относится с осторожностью и без оголтелого доверия. Вот об этом и говорил. А в чём проблема, не верите агентам или адвокатам, так зайдите к нотариусу (желательно ближайшему к адресу квартиры) думаю что за плату малую, тем паче если пообещаете у него же и сделку заключать, его служащие в течении пары минут по базе проверят недвижимость. Лично я всю свою недвижимость перед покупкой именно через нотариусов всегда проверяла. Неплохое решение вопроса, я о нём и говорю. Только всегда добавляю, что неплохо бы проверящих попросить заодно и объяснить, что они там увидели, чтобы понять самому. Так будет надёжнее. И ещё надо учесть, что электронная база может содержать ошибки.
Сергей Попов 18 марта 2013 Eurik, обобщения, тем более когда речь о представителях профессии, которая строго индивидуальна, мягко говоря необъективны. Во первых, порядочность, это человеческое, а не профессиональное качество. Во вторых- речь не о том, что договор в пользу покупателя, а о том, что не во вред. И идея "простыни", по моему в том, что адвокатам приходится отстаивать позиции в суде, а не за столом или на рыбалке. А там- строгие правила континентального права- формальное право. А то, что адвокаты- паразиты и лишняя прослойка, это давно уже бесспорно.
Eurik 18 марта 2013 Eurik, обобщения, тем более когда речь о представителях профессии, которая строго индивидуальна, мягко говоря необъективны. Во первых, порядочность, это человеческое, а не профессиональное качество. Во вторых- речь не о том, что договор в пользу покупателя, а о том, что не во вред. И идея "простыни", по моему в том, что адвокатам приходится отстаивать позиции в суде, а не за столом или на рыбалке. А там- строгие правила континентального права- формальне право. А то, что адвокаты- паразиты и лишняя прослойка, это давно уже бесспорно. Сергей, ёрничанье-это хорошо, и шутка про прослойку понравилась. Но я говорю лишь о том, что обращение к человеку с высоким званием "адвокат", совершенно не является гарантией отсутствия проблем в будущем. А представители этой профессии почему-то постоянно мне пытаются доказать обратное
Сергей Попов 18 марта 2013 Если кто то говорит, что гарантирует отсутствие проблем в будущем- или сам не знает о чем речь, или просто врет. И я лично сомневаюсь, что нормальный человек такое скажет. Но, что вероятность будуших проблем значительно уменьшается, это- точно. Но кажется мы ушли из темы и нас накажут.
lex_fati 18 марта 2013 Сергей, ёрничанье-это хорошо, и шутка про прослойку понравилась. Но я говорю лишь о том, что обращение к человеку с высоким званием "адвокат", совершенно не является гарантией отсутствия проблем в будущем. А представители этой профессии почему-то постоянно мне пытаются доказать обратное Если последнее относится ко мне, то смею Вас заверить, никому ничего здесь не доказываю. Не принимайте все так близко к сердцу, доказыванием занимаюсь в профессиональной среде и только с профессионалами - в суде и нигде более. А так согласна с Вами, обращение к специалисту, в т. Ч. К адвокату не всегда является 100% гарантий от проблем в будущем, а кто Вам в жизни может вообще гарантировать что-либо на 100%?
Eurik 18 марта 2013 ... А так согласна с Вами, обращение к специалисту, в т. Ч. К адвокату не всегда является 100% гарантий от проблем в будущем, а кто Вам в жизни может вообще гарантировать что-либо на 100%? Ну, на это счастливой ноте давайте закончим обсуждение.
Калинка-Вяра 18 марта 2013 А можно и я вставлю 5 копеек. Лично я воспринимаю Адвокатов исключительно как людей, которые лучше меня знают законы, и которые при этом ничего не гарантируют давая какой то совет или оказывая услугу, некий консалтинг, но это всё равно лучше чем ничего. И именно благодаря адвокатам я несколько раз выходила в Болгарии из затруднительной ситуации, главное не доверяться полностью первому встречному (имею и такой печальный опыт), иметь хотя бы чуть чуть знаний в области юриспруденции и не идти за адвокатом как баран на заклание. Адвоката надо выбирать как хорошего дантиста.
Milla 18 марта 2013 Адвоката надо выбирать как хорошего дантиста. 100%. Встречала за годы жизни тут действительно специалистов, но их мало.
Eurik 18 марта 2013 А можно и я вставлю 5 копеек. Лично я воспринимаю Адвокатов исключительно как людей, которые лучше меня знают законы, и которые при этом ничего не гарантируют давая какой то совет или оказывая услугу, некий консалтинг, но это всё равно лучше чем ничего. И именно благодаря адвокатам я несколько раз выходила в Болгарии из затруднительной ситуации, главное не доверяться полностью первому встречному (имею и такой печальный опыт), иметь хотя бы чуть чуть знаний в области юриспруденции и не идти за адвокатом как баран на заклание. Адвоката надо выбирать как хорошего дантиста. Очень правильно. Я, по сути дела, и говорю то же самое. Но постоянно пытаюсь оградить приезжающих сюда соотечественников от слепого доверия адвокату только потому, что он адвокат. Но эта точка зрения, разумеется, многими адвокатами оспаривается.