Как обогреть небольшое помещение без особых затрат в Болгарии

Получаете 25 кВ/час/день

Извините, но методика расчёта окупаемости, мягко говоря, неверная. Это самый благоприятный случай. Получать то получать, а расход в неотопительный сезон - меньше 100 кВт на человека. Это ж какую батарею надо ставить. Использовать в отопительный период, но каждый день по 25 кВт система выдавать не будет. Поэтому в некоторых странах выдавались субсидии на установку этих систем, и обеспечивалась возможность (техническая и нормативная) продажи излишков в сеть.

Мы сейчас обсуждаем не отопительный расход электричества. Речь только про бытовое потребление. Отопление выгоднее другими системами делать. Но обсуждение подобных тем имеет смысл вести, если готовить конкретный проект для дома и проводить тепловой аудит этого дома. Сами понимаете, что в рамках форума это нереально. Часть зелёных тарифов в европе организована так как в БГ (только продаёшь или только для себя), а часть как, например в Германии, Австрии (излишки продаёшь в сеть). В любом случае в обозримом будущем тарифы в БГ сместятся в сторону Германии. Надо подождать, тема эта уже обсуждается

Часть зелёных тарифов

Поправлю: зелёная эл. Энергетика.

Повторюсь: ответы быстрые, для полной подготовки материала мне нужно время. По этому могут быть некоторые ошибки в тексте и подсчётах

Ждем точных подсчетов. Приблизительные подсчеты никак не помогут а только запутают

Ждем точных подсчетов.

Есть деньги-ставим, нет деньги-не ставим.., вот в чем смысл...

Фотовольтаики, ставить сейчас, на данный момент, с целью экономии денег за эл энергию - не возможно!). Но если вы за зеленую энергию и независимость вопреки и есть деньги, то это ваш вариант ... Все!

А что не точно?

Окупаемость фотобойлера 2,5-3,5 года. В банке депозит 2% если очень повезет. Доходность денег в бизнесе 30% год, но есть риски.

Для справки: окупаемость 3года это 30% годовых, если не ввязываться в расчет сложных процентов. Там поточнее, но суть та же.

Аренда квартир 2-7%, и тоже риски, расходы и порог входа повыше.

Если вы живете в развитых странах ес, то там электричество 0,3-0,6 евро/квтч и окупаемость фотовольтаники меньше года становится.

Болгария имеет обязательство в 2020 поднять свои тарифы на эл до минимальных в ес. Сколько там минимальное точно не знаю, но ниже 0,2евро в не самых развитых странах я не видел.

 

Если есть еще вопросы, сформулируйте точно, постараюсь ответить.

Муж Ledaann, Кирилл

 

Кирилл, муж Ани.

 

И вот добавление. Что бы закончить с вопросом по экономике. У знакомого 3 централи по 30 КWp под Софией. Соответственно цена 90000 евро, что примерно 2 средних апартамента в Варне, которые приносят с аренды 600 лева в месяц (300 евро). А у знакомого с одной централи получается 900 лева в месяц дохода.

Спасибо большое Кирилл! И Вам спасибо @Ledaann

 

Я попрошу как ламеру в этих вопросах мне ответить на волнующий меня вопрос на простом примере (представьте что я как ребенок 4х лет, хочу понять но не все понимаю): вот есть дом примерно 150-200 кв метров. Я хочу греть воду от солнца и хочу пол с подогревом. Хочу чтобы зимой было тепло а летом прохладно. Есть у меня уже мои 4 кондиционера инвертера по 1.5 лошадки каждый, расход энергии А (везу их из другой страны). Пожалуйста, скажите что мне нужно докупить/купить/установить чтобы стало как я мечтаю (Хочу чтобы зимой было тепло а летом прохладно). Какие солнечные панели, сколько штук, какого размера, бойлер и какое конкретно оборудование. Спасибо!

Этот вопрос требует более подробных расчетов. Напишите в личку Ваш телефон для связи, муж вам позвонит и постараетсч рассказать.

@Ledaann, отправил.

А что не точно?

Окупаемость фотобойлера 2,5-3,5 года.

Явно вы не разбираетесь в этом, т. к. фотовольтаичные панели производят электричество и об этом мы с вами спорим, а то что вы пишите про бойлер, называется солнечный коллектор в Болгарии и естественно, окупаемость его гораздо ниже и выгодней ставить. Но это для горячей воды, а не для производства эл. Энергии!)). Для отопления, такой солнечный коллектор не подходит т. к. производительность его очень маленькая

Еще раз, именно для уважаемого @Vsov73, повторяю: Солнечным бойлером/фотобойлером уже давно называется фотовольтаническая установка, которая генерирует электрический ток, который согревает воду. Это не солнечный коллектор. У нас именно фотовольтанические панели по 275 Wp каждая и именно вырабатывается электричество. Они стоят и работают, генерируют электроток. Не понятно до сих пор? Если Вы внимательно читаете, то Вы ведите все выкладки по Wp и по получаемым кВт, и по деньгам, и по окупаемости. Или эти данные Вы не читаете, потому что не понимаете смысла приведенных выкладок? А после этого мне говорите, что я в этом ничего не понимаю? Так же у нас заключен договор с энергопро на поставку тока в сеть, сейчас как раз устанавливаем панели на крыше пристройки. Спецификацию на солнечную панель пришлю позже, возможно вопросы отпадут. Фотку если влезет, приложу

Да, ну, не присылайте, у метя друг их ставит))) по всему свету,... Вот даже в Чите скоро ставили)))... Знаю что пишу

Хорошо, даже если я пишу под диктовку мужа, и, действительно, не очень знаю о чем пишу, то муж сам лично их ставит, он специально учился на курсах (помимо основного инженерного образования), и у него есть на это лицензия европейская. И эти панели работают. Вот почему, когда люди пытаются что-то делать, всегда найдется тот, кто скажет, что все это "брехня"? Мы говорим о фотовольтанике, а не просто о согреве воды солнцем с помощью коллектора. Кстати, и коллектор летом закипеть может запросто, и его надо правильно установить и обеспечить сброс лишней воды... А то разорвет трубы на фиг... Это когда тебе пытаются продать этот коллектор в Бриколаже, уверяя, что поставил и работает, то все кажется просто. А потом, когда доходит до установки и нормальной обвязки, то все, задница наступает... Не очень-то хорошо работают местные "монтажники"... Да и цена самого коллектора становится выше именно за счет доп. Оборудования и нормального монтажа.

Так что мы тут не просто так "воздух сотрясаем", мы говорим от том, что есть у нас. О том, чем мы каждый день пользуемся: мы пользуемся "солнечным бойлером" - фотовольтанической установкой для подогрева воды в домашнем бойлере

Вы не понимаете меня! Я не пишу, что то что вы сделали, работает. Просто подтверждаю выше сказанные вами слова, что окупаемость 10 лет!)))

@Vsov73, окупаемость 10 лет при установке полностью автономной системы - и свет, и горячая вода (без отопления). А "Фотобойлер" (может так проще для понимания) - до 3 лет окупаемость. Я тоже об этом писала выше. И да, бойлер выгоднее. Можно и автономку сделать так, что бы и отопление было, но это уже сложнее, дороже и окупаемость дольше, и дом для этого надо строить с нуля по энергоэффективному проекту. Если Вам реально интересно говорить на эту тему, то это лучше делать не со мной и не в форуме. С моим мужем по телефону. Скидывайте контакт Ваш в личку, а то испорченный телефон.

Спасибо, но пока стоимость материалов не упадет и не станет выгодней энергетических компаний, я воздержусь. Я сам делал проучивание вопроса от и до, и пока, не выгодно это сооружение для производства эл. Энергии... Вот и все. Желаю вам найти свой перпетуммобиле и конечно же, рассказать нам)

Окупаемость фотобойлера 2,5-3,5 года.

Это если в доме проживает 12 - 15 человек. Соответственно для семьи из 3 - 4 человек - больше 12 лет. Ну а для двоих - под 20-ку (то есть - никогда не окупится)

Да почему же? Я же выше приводила цифры... Система за 1200 лева (600 евро) для двух человек. Она дает стандартные 60 литров в сутки/человек при 40 градусах воды (120 на двоих). Еще раз дублирую: генерирует 5 кВт/час/сутки (это данные нашей системы, с 1 июля прошлого года), стоит киловатт в среднем 20 стотинок, значит в сутки система дает 1 лев, месяц 30 лева, год 365 лева. Окупаемость 1200 лева делим на 365 лева получаем окупаемость 3,2 года. Грубо считаем 3,5 лет.

значит в сутки система дает 1 лев, месяц 30 лева,

У меня в неотопительный период за электро энергию счета приходят 20-30 левов за месяц, живём вдвоём (это за ВСЁ: готовка, стирка, глажка, горячая вода, тв, комп, освещение, холодильник, чай, кофе и т. п.)

это за ВСЁ

Наверное утюг и чайник, да и всё остальное 5-ААААА...

@НикНик, это здорово но у меня летом за счет бойлера 120 литров счет был не менее 60 лева. Зимой счет за свет порядка 35 (бойлер греется от котла)(пы. Сы. У нас два дома, в этом сообщении я говорю о доме без фотовольтанической установки)

Болгария имеет обязательство в 2020 поднять свои тарифы на эл до минимальных в ес

Болгария в ЕС, поэтому минимальный в ЕС тариф на электричество для населения - в Болгарии

До минимальных в ЕС, исключая Болгарию? Тогда это Венгрия, там 0.112 евро/кВт.

0.3 евро/кВт - это _максимальная_ для ЕС цена, в Германии.

0.2 - средняя по ЕС.

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity_price_statistics/bg

А в 2013 году попытка повышения тарифов на ток в Болгарии на 14% привела к массовым митингам и отставке правительства.

 

Я ничего конкретного не утверждаю, просто привел ряд фактов

Мне и самому интересно понять что тут к чему и что ждет цены на ток.

 

90000 евро, что примерно 2 средних апартамента в Варне, которые приносят с аренды 600 лева в месяц (300 евро). А у знакомого с одной централи получается 900 лева в месяц дохода.

Аренда апартамента стоимостью 45к евро в Варне стоит левов 500, а некоторые жалуются, что и за 500 ничего не находят.

А централи растут в цене? Их всегда можно продать за те же (или большие) деньги, что в них были вложены?

По моему пониманию, цетрала отбивается за 3-5 лет. Квартира ну даже в идеальном случае, лет за 15... Разумеется, что не стоит прям в централи вкладываться, т. к. квартира это все же как-то безопаснее и понятнее, что ли. Так что за 15 лет, имея хорошо сдаваемую квартиру, ты удвоишь свои сбережения (отобешь стоимость квартиры плюс имеешь саму квартиру), а при наличии большой централи - утроишь (т. К. Закупочная стоимость централи была 30000лева (простите, ошибка. Цена в евро), через 15 лет эта централь приносит 175000).

Есть все же шанс, даже не то что бы шанс, а такие планы уже вовсю обсуждаются, что цены возрастут вдвое. Что так же не мало для БГ. Будет 0,2 евроцента, т. е. грубо 40 ст/киловатт.

И в указанной Вами статье есть информция, что цены для потребителей это с ддс и налогами, интересно а доставка, балансировка и прочии услуги входят в эту стоимость?

Закупочная стоимость централи была 30000лева, через 15 лет эта централь приносит 175000

Так 30 тыс лева или 30 тыс евро оно стоит?

 

И в указанной Вами статье есть информция, что цены для потребителей это с ддс и налогами, интересно а доставка, балансировка и прочии услуги входят в эту стоимость?

В данный момент полная стоимость (включая все-все-все) тока в Болгарии такова:

- днем (16 часов) 23 стотинки

- ночью (8 часов) 13 стотинок

Среднюю грубо берут 20.

 

В той таблице приведена цифра 0,0997 евро = 19.5 стотинок.

Данные на первую половину 2019 года.

Да, примерно такая и была средняя цена.