Годовые отчёты представительств

Действительно, давайте не путать черное с белым, в данном случае, давайте не путать ведение хозяйственной деятельности и взаимоотношения ТП с другими лицами, с целью осуществления функций самого представительства. Под хозяйственной деятельностью, болгарский закон понимает осуществление сделок, описанных в ст. 1, п. 1 Хозяйственного закона Болгарии (чл.1, ал. 1 от Търговския закон), которых ТП не осуществляет (но если начнет осуществлять, тогда и начнет платить налоги).

Я и сказал, что сам термин "хозяйственная деятельность" в переводе на русский язык не очень удачный. Вот слово некоммерческая деятельность, которое Вы употребили, больше подходит по смыслу.

И второе. ТП не может осуществлять деятельность, связанную с получением дохода. Потому нет и намёка на какие-то налоги. Вы тоже уж постарайтесь точно излагать свои мысли, раз уж так требовательны к терминологии у других.

Рассматривая "работающие" и "неработающие" представительства, Вы отходите от темы в данной ветке - а именно необходимость/отсутствие необходимости сдавать отчеты в НСИ/НАП. Надеюсь уже всем стало ясно, что нет обязанности ТП иностранных лиц подавать отчеты в НСИ/НАП.

Тогда к Вам вопрос. Я сделал самое что ни на есть настоящее представительство. Оно финансируется за счёт иностранного юрлица. У представителсьва есть счёт в банке, на который поступают средства. Представительство арендует офис, имеет телефоны, автомобиль и прочие необходимые для работы инструменты. Заказывает различные рекламные материалы, оплачивает рекламу в прессе, проводит крупные презентации и так далее. И, наконец, в представительстве работают местные граждане. Внимание, вопрос! Такое представительство должно сдавать какие-то отчёты или нет? Должно ли такое представительство хранить все договора с местными юрлицами или может сразу их выкидывать на помойку? Аналогичный вопрос по трудовым договорам с физическими лицами? Думаю, что от ответа на этот конкретный вопрос зависит и ответ на вопрос, должно ли представительство сдавать отчёт.

Под хозяйственной деятельностью, болгарский закон понимает осуществление сделок, описанных в ст. 1, п. 1 Хозяйственного закона Болгарии (чл.1, ал. 1 от Търговския закон)

Посмотрел указанный Вами пункт закона, но слов "хозяйственная деятельность" не обнаружил. Потому тоже возьму на себя наглость утверждать, что Ваша трактовка термина произвольна.

..

Надеюсь уже всем стало ясно, что нет обязанности ТП иностранных лиц подавать отчеты в НСИ/НАП.

Ну не надо и не надо, меньше проблем. Только тогда кто мне объяснит, почему в письме Минфина о котором тут говорили утверждается что отчёты надо сдавать? Они не понимают того, что понимаете Вы?

Я вот про это: balans.bg/1374-godishni-finansovi-otcheti-na-tyrgovski-predstavitelstva/

Я лично считаю письмо Минфина документом более весомым, чем любые Ваши слова в этой теме

И ещё раз повторю. Мне ЛИЧНО в НСИ Варны сказали что сдавать надо. Они тоже некомпетентны?

Ну не надо и не надо, меньше проблем. Только тогда кто мне объяснит, почему в письме Минфина о котором тут говрили, утверждается что отчёты надо сдавать? Они не понимают того, что понимаете Вы?

Я вот про это: balans.bg/1374-godishni-finansovi-otcheti-na-tyrgovski-predstavitelstva/

Я лично считаю письмо Минфина документом более весомым чем любые рассуждения в этой теме

Они же юристы со стажем Им недосуг всякие инструкции читать. Поскольку инструкции с точки зрения юристов противоречат законам

Ну не надо и не надо, меньше проблем. Только тогда кто мне объяснит, почему в письме Минфина о котором тут говорили утверждается что отчёты надо сдавать? Они не понимают того, что понимаете Вы?

Я вот про это: balans.bg/1374-godishni-finansovi-otcheti-na-tyrgovski-predstavitelstva/

Я лично считаю письмо Минфина документом более весомым, чем любые Ваши слова в этой теме

И ещё раз повторю. Мне ЛИЧНО в НСИ Варны сказали что сдавать надо. Они тоже некомпетентны?

Так, внесем некоторые уточнения: понятие коммерческая/торговая деятельность (търговска дейност, по-болгарски) и хозяйственная деятельность (стопанска дейност, по-болгарски) синонимные понятия как в болгарском законодательстве, так и в константной судебной практике. Во всех моих постах хозяйственная деятельность= коммерческой деятельности. Точнее будет, если скажу по-болгарски: "търговската дейност е синоним на стопанска дейност".

Не вижу никаких противоречий между моими постами и данным письмом. Указанное Вами письмо (которое, кстати, не имеет никакой правовой силы, но тем не менее волнует многих на этом и других форумах) относится к:

1. ТП местного юридического лица, зарегистрированное по правилам главы шестой Хозяйственного закона (Глава Шеста от Търговския закон). Данные ТП осуществляют хозяйственную/коммерческую деятельность, и следовательно за них подается отчетность в НСИ/НАП/НОИ;
   
2. ТП иностранного юридического лица, зарегистрировано по правилам главы шестой Хозяйственного закона (Глава Шеста от Търговския закон). Данные ТП осуществляют хозяйственную/коммерческую деятельность, и следовательно за них подается отчетность в НСИ/НАП/НОИ;
   
3. ТП иностранного юридического лица, зарегистрированное в БТПП, которое несмотря на запрет чл. 24 от Закона за насърчаване на инвестициите, осуществляет хозяйственную деятельность (стопанска дейност). ДОПК (Налогово-страховой процессуальный кодекс) признает "местом хозяйственной деятельности" ("място на стопанска дейност"), т. Е. Налоговым субектом, тех ТП, посредством которых иностранное лицо осуществляет полностью или частично хозяйственную деятельность ("стопанска дейност") на территории Болгарии - § 1, т. 5 ДР ДОПК;
   
4. ТП иностранного юридического лица, зарегистрированное в БТПП, которое является налогоплательщиком налога на расходы по смыслу Части четвертой Закона о корпоративном подоходном обложении, или другими словами, ТП, заключившее трудовые договора с местными лицами.
   

Указанные в п. 1,2,3,4 ТП являются налоговыми субъектами и предприятиями, по смыслу Закона о бухгалтерском учете и ДОПК, и следовательно, подают все декларации и формы в соответствующие органы.

Под словом "деятельность" в п. 1, стр. 2 письма имеется ввиду именно "стопанска дейност", а чл. 92, ал. 4 ЗКПО, откуда эта фраза письма переписана дословно, относится к "данъчно задължено лице", коим ТП иностранного лица, зарегистрированное в БТПП, неосуществляющее хозяйственную/коммерческую деятельность ("стопанска/търговска дейност"), и ненанявшее по трудовому договору местных лиц, не является. Другими словами, они не являются предприятиями, налоговыми субъектами и не обязаны вести бух. Учет, сдавать отчеты, декларации и т. П. И т. Д.

Чтобы понять данное писaмо МФ необходимо одновременное наличие как минимум двух элементов: научная степень доцента в области болгарской юриспруденции + научная степень доцента в области болгарской филологии, а на самом деле, оно написано начинающим экономистом того же министерства (и которое письмо, после долгих поисков мои люди в МФ и НАП, в оригинале, так и не нашли).

Поэтому, читайте законы, они проще и там все сказано. Надеюсь, что теперь все разжевано по полочкам и всем ясно, что 99% ТП иностранных лиц, зарегистрированных в БТПП, неосуществляющие хозяйственную/коммерческую/торговую деятельность и ненанявшие местных лиц по трудовым договорам, не являются предприятиями, не являются налоговыми субеъектами и не обязаны заполнять и подавать в НСИ формы отчетности.

Надеюсь, что ответила на поставленные вопросы.

Vlads55, Вы только из за спорта? В чем противоречие? Ваше представительство обязано по закону подавать отчеты, по причинам, которые уже обсуждали. Те, у которых нет такого вида деятельности- офис и т. Д, не буду повторяться- нет. О чем спор?

Lex_fati, спасибо за ответ. Я ничего особо не понял, кроме того что в Минфине сидят некомпетентные люди .

Видимо и в НСИ тоже, потому что (повторяю) там мне лично сказали про отчёты.

Это ладно.

Но. Если кому-нибудь когда-нибудь придёт в голову штрафовать за несдачу отчётов, то Ваши рассуждения никому не помогут, потому что проверяющие могут думать по-другому. Или услуга адвоката чтобы оспорить штраф будет несоразмерна со стоимостью отчёта.

Так что Ваша теория лично мне на практике бесполезна. Я предпочту сдать отчёт. На всякий случай .

Если это ко мне, отвечу. Раньше я уже писал, что методологи из Минфина и НСИ мне ответили. Я не говорил, кто компетентен и кто нет- тот, с кем Вы говорили, или те, скем я говорил. И еще я писал, что если спокойнее спать, не помешает заполнить отчеты и декларации.

Если это ко мне, отвечу. Раньше я уже писал, что методологи из Минфина и НСИ мне ответили. И еще я писал, что если спокойнее спать, не помешает заполнить отчеты и декларации.

Не, не Вам . Просто когда сам слышишь в НСИ, что надо сдавать. А тут начинают объяснять, что или у меня проблема с ушами или везде, кроме как... Идиоты поневоле начинаешь злиться .

Lex_fati, спасибо за ответ. Я ничего особо не понял, кроме того что в Минфине сидят некомпетентные люди .

Видимо и в НСИ тоже, потому что (повторяю) там мне лично сказали про отчёты.

Это ладно.

Но. Если кому-нибудь когда-нибудь придёт в голову штрафовать за несдачу отчётов, то Ваши рассуждения никому не помогут, потому что проверяющие могут думать по-другому. Или услуга адвоката чтобы оспорить штраф будет несоразмерна со стоимостью отчёта.

Так что Ваша теория лично мне на практике бесполезна. Я предпочту сдать отчёт. На всякий случай .

Я не теоретик, а практик, здесь теории нет, здесь изложен закон. "Если бы да кабы", это из другой области. Это вопрос личного выбора. Если боитесь, в лес не ходите и послушайте Сергея.

Я не теоретик, а практик, здесь теории нет, здесь изложен закон. "Если бы да кабы", это из другой области. Это вопрос личного выбора. Если боитесь, в лес не ходите и послушайте Сергея.

Я уже сдал отчёт Просто когда-то несколько лет назад помню, как юристы-практики в один голос меня уговаривали получить ВНЖ по малым инвестициям и говорили, что это самое надёжное дело .

И только один человек который ни разу не юрист практик , сказал мне что это основание-полный бред и его отменят. И объяснил почему. И всё так и случилось через год.

Это я так к слову .

Vlads55, Вы только из за спорта? В чем противоречие? Ваше представительство обязано по закону подавать отчеты, по причинам, которые уже обсуждали. Те, у которых нет такого вида деятельности- офис и т. Д, не буду повторяться- нет. О чем спор?

Нет спорта. Есть обычная практика. Поскольку для любого зарегистрированного субъекта нет понятия "не ведёт деятельности". Поскольку, как я уже сказал ранее, сам факт появления такого субъекта уже приводит к определенным правам и обязанностям. Мне непонятно чем субъект, имеющий офис, отличается от субъекта его не имеющего, именно с точки зрения смысла закона. Закон должен иметь одинаковый смысл для всех одинаковых субъектов. Объясните мне глупому, почему фирма обязана сдавать отчёты, даже если она ничего вообще не имеет на балансе и не ведёт абсолютно никакой деятельности. Вроде ситуация очень схожая с ТП, не правда ли? А потому, что в данном случае закон имеет одинаковый смысл для любой фирмы.

Думаю, что вернёмся к этой теме через годик-два. Мой небольшой опыт жизни в Болгарии показывает, что порядок мало-по-мало наводится. Не всегда так, как хотелось бы. Но тем не менее.

А ещё хочу добавить так. Раз административные органы принимают отчёты ТП, а не говорят "идите отсюда", то всё-таки какой-то смысл да проглядывается. Иначе они бы никакие отчёты бы не принимали по-принципу. Значит, они принимают это отчёты незаконно, как мы только что и услышали от уважаемых адвокатов. Думаю, что на форуме наверняка найдутся "упорные", которые не захотят сдавать отчёты. Считаю правильным, если уважаемые адвокаты lex_fati и Сергей Попов поддержат их подачей жалобы "о признании действий... По приёму отчётов ТП незаконными" в соответствующий суд. Это было-бы очень даже полезно для всех. В моей практике был случай, когда адвокат совершенно бесплатно вёл моё дело, поскольку считал что имеет быть противоречие в законе. Причём я сам никакого иска и подавать не хотел, но согласился просто пойти ему навстречу.

Удачи нашим уважаемым адвокатам!

Нет спорта. Есть обычная практика. Поскольку для любого зарегистрированного субъекта нет понятия "не ведёт деятельности". Поскольку, как я уже сказал ранее, сам факт появления такого субъекта уже приводит к определенным правам и обязанностям. Мне непонятно чем субъект, имеющий офис, отличается от субъекта его не имеющего, именно с точки зрения смысла закона. Закон должен иметь одинаковый смысл для всех одинаковых субъектов. Объясните мне глупому, почему фирма обязана сдавать отчёты, даже если она ничего вообще не имеет на балансе и не ведёт абсолютно никакой деятельности. Вроде ситуация очень схожая с ТП, не правда ли? А потому, что в данном случае закон имеет одинаковый смысл для любой фирмы.

Думаю, что вернёмся к этой теме через годик-два. Мой небольшой опыт жизни в Болгарии показывает, что порядок мало-по-мало наводится. Не всегда так, как хотелось бы. Но тем не менее.

А ещё хочу добавить так. Раз административные органы принимают отчёты ТП, а не говорят "идите отсюда", то всё-таки какой-то смысл да проглядывается. Иначе они бы никакие отчёты бы не принимали по-принципу. Значит, они принимают это отчёты незаконно, как мы только что и услышали от уважаемых адвокатов. Думаю, что на форуме наверняка найдутся "упорные", которые не захотят сдавать отчёты. Считаю правильным, если уважаемые адвокаты lex_fati и Сергей Попов поддержат их подачей жалобы "о признании действий... По приёму отчётов ТП незаконными" в соответствующий суд. Это было-бы очень даже полезно для всех. В моей практике был случай, когда адвокат совершенно бесплатно вёл моё дело, поскольку считал что имеет быть противоречие в законе. Причём я сам никакого иска и подавать не хотел, но согласился просто пойти ему навстречу.

Удачи нашим уважаемым адвокатам!

"Eдно си баба знае, едно си баба бае..."

Я уже сдал отчёт Просто когда-то несколько лет назад помню, как юристы-практики в один голос меня уговаривали получить ВНЖ по малым инвестициям и говорили, что это самое надёжное дело .

И только один человек который ни разу не юрист практик , сказал мне что это основание-полный бред и его отменят. И объяснил почему. И всё так и случилось через год.

Это я так к слову .

Между прочим, тоже к слову, ВНЖ на основании ТП отменят, не волнуйтесь, правда я не пророк и не знаю точно когда

Объясните мне глупому, почему фирма обязана сдавать отчёты, даже если она ничего вообще не имеет на балансе и не ведёт абсолютно никакой деятельности. Вроде ситуация очень схожая с ТП, не правда ли?

Более того, неперерегистрированная фирма, которая НЕ имеет право вести деятельность, совершать сделки, заключать договоры и т. П. Подает годовую декларацию в НАП наравне с другими.

Более того, неперерегистрированная фирма, которая НЕ имеет право вести деятельность, совершать сделки, заключать договоры и т. П. Подает годовую декларацию в НАП наравне с другими.

Забавно. А в чём смысл? Я был уверен, что такие фирмы подлежат ликвидации.

ВНЖ на основании ТП отменят

Меня это интересует в самую последнюю очередь.

Так что насчёт суда? Будете бороться за справедливость или как?

Забавно. А в чём смысл? Я был уверен, что такие фирмы подлежат ликвидации.

Ликвидацию могут потребовать заинтересованные лица, если не ошибаюсь в течение ближайших 3-х лет. Если нет, то к 2017г. Такие фирмы будут закрыты служебно. А до тех пор от сдачи отчетности никто их не освобождал. Если фирма существует (работает, не работает, в процессе ликвидации), то годовую декларацию в НАП / НСИ она подает.

Какими впечатлениями? Мы каждый год сдаём отчёты за наших клиентов. Вернее, это делает бухгалтерская фирма, которая ведёт наши дела.

А как можно обратиться по этому поводу (те выслать сканы документов по представительству, передать при личной встрече или др. Варианты-.. Как это делается обычно?) и какова стоимость услуг, скажите пожалуйста..

А как можно обратиться по этому поводу (те выслать сканы документов по представительству, передать при личной встрече или др. Варианты-.. Как это делается обычно?) и какова стоимость услуг, скажите пожалуйста..

Это делает любой бухгалтер, но надо понимать, что (как видно и из темы) по поводу вопроса процедуры сдачи существуют определённые разногласия.

Я могу предложить Вам контакты бухгалтерской организации, обслуживающей нашу компанию.

Так что, если не найдёте способ решить вопрос самостоятельно-пишите в личку.

Спасибо Тоже не выношу вникать в бухгалтерские нюансы...

Если в торг. Представительстве три представителя, члены одной семьи, то сдает отчет каждый представитель или только руководитель?

Если в торг. Представительстве три представителя, члены одной семьи, то сдает отчет каждый представитель или только руководитель?

Сдаётся отчёт представительста, а не каждого представителя.

"Eдно си баба знае, едно си баба бае..."

Между прочим, тоже к слову, ВНЖ на основании ТП отменят, не волнуйтесь, правда я не пророк и не знаю точно когда

Откуда У Вас такая информация? Есть источник или это Ваши умозаключения?

Много написано, можете ответить в двух словах:

Если я открою представительство, оно сможет там работать, находить заказчиков, реализовывать проекты и зарабатывать этим?

Или это и есть хозяйственная деятельность и она запрещена?

Много написано, можете ответить в двух словах:

Если я открою представительство, оно сможет там работать, находить заказчиков, реализовывать проекты и зарабатывать этим?

Или это и есть хозяйственная деятельность и она запрещена?

Представительство может находить заказчиков для головной фирмы, но все расчёты головная фирма будет вести напрямую с клиентами, оплачивая работу представителей, согласно договорам с ними.

Представительство может находить заказчиков для головной фирмы, но все расчёты головная фирма будет вести напрямую с клиентами, оплачивая работу представителей, согласно договорам с ними.

Спасибо большое! Все понятно!

Eurik, и еще вопрос.

Если российская фирма вдруг закроется, то я автоматически утрачу статус представительства или какое-то время смогу оставаться представителем, никому не сообщая о закрытии фирмы в России?

Или, если я уже получу к тому моменту статус ВНЖ, то это будет не важно или я и статуса ВНЖ сразу лишусь?

Если российская фирма вдруг закроется, то я автоматически утрачу статус представительства или какое-то время смогу оставаться представителем, никому не сообщая о закрытии фирмы в России?

Или, если я уже получу к тому моменту статус ВНЖ, то это будет не важно или я и статуса ВНЖ сразу лишусь?

Я не Eurik, но попробую предположить, что лишитесь, но не сразу, а когда будете продлевать ВНЖ.