О возникновении языков

Советую создать отдельную тему для флуда в этой теме или закрыть эту, как видно уже все сказано по ней. Ребята, пожалейте наше время, флудьте в отдельной теме, плиз. Ничего личного

Советую создать отдельную тему для флуда в этой теме или закрыть эту, как видно уже все сказано по ней. Ребята, пожалейте наше время, флудьте в отдельной теме, плиз. Ничего личного

Лабушка, да ты просто не туда забрела...

laba2008,

Лабушка, да ты просто не туда забрела...

laba2008,

Да, я уже поняла. Убираю эту тему из отслеживаемых, к сожалению:(Видимо, все вопросы по этой теме исчерпаны. ЧАО.

P. S. Я с Вами не пила на брудершафт и, возможно, старше. Почему такая фамильярность и обращение ко мне на "ты" ? Ответ не нужен. Ушла

Ну все знають, что теперешныЙ язык БЮРМовцев - это болгарский язык, напечатанный на сербской машинке...

Нет, ну все-таки: сильно речь македонцев отличается от болгарской речи или нет? Так и не дождался прямого ответа. Только вот про обезьян рассказали, и все...

А Вы, господа пройдите по этой ссылке и выскажите свои возмущения, что это неправильный язык там, а не господину Меркулову: http://mk.wikipedia.org/wiki/Главна_страница

Нет возмущений, ни грамма, только стандартная форумная полемика. Прошла по ссылке и там ясно написано

+Вполне к лицу болгарскому националисту пить горилку и есть сало. Ибо это принадлежность к християнской вере. Да - я восхищаюсь силу воли узника тюрьмы Ландсберг, не менее чем ссылному в Туруханском краю. Хотя обе - зверы. Уверен, что вы знаете что такое БЮРМ - ведь я вам писал. Не мое дело, какой лай начнеться, если вы будете писать БМ - кстаты, а что это такое?

По аналогии с БЮРМ: БМ - это Бывшая Малороссия, исторически неотъемлемая часть России, которую отъяла без единого выстрела кучка гадов.

Беда-то какая: иудейскую религию народу навязали...

Отчего же беда? Во-первых, не иудейскую. Во-вторых, из иудейской религии вышли две других великих религий мира - христианство и ислам.

А вот беда-то как раз с язычниками. Мы, гусские, их погаными кличем. - populus paganus.

Сергей Меркулов, сохрани Вас Господь заявлять, что сия выдержка "на болгарском" где-нибудь в Македонии. Из Вас в два счета сделают чеверме Македонцы особо не цацкаются

P. S. Очень прошу не поднимать этот вопрос, визирую болгаро-македонский.

Я нигде не заявлял, что приведенная мною выдержка написана на болгарском языке. Напротив, он написана на македонском диалекте болгарского языка. Более того, человек, которому я адресовал сообщение, родом из БЮРМ. В общем, вроде как македонец.

По аналогии с БЮРМ:

Отчего же беда? Во-первых, не иудейскую. Во-вторых, из иудейской религии вышли две других великих религий мира - христианство и ислам.

А вот беда-то как раз с язычниками. Мы, гусские, их погаными кличем. - populus paganus.

Христианство - религия иудейского происхождения. Об этом еще бородатый Маркс говорил, он-то понимал в этом толк. Рopulus paganus - слова из мертвого языка - мне, конечно понятны. Как понятно и то, что paganus - заимствование из персидского языка (если не ошибаюсь), где "паган" означало селение чужеземцев. Оно так у темных людей: что неизвестно и не укладывается в ух представления о жизни, то и "паган".

Нет, ну все-таки: сильно речь македонцев отличается от болгарской речи или нет? Так и не дождался прямого ответа. Только вот про обезьян рассказали, и все...

Очень просто можете лично проверить: возьмите в Википедии откройте какую-нибудь популярную тему. В меню языков слева выберете Болгарский и потом Македонский. И сличите. Разница будет заметна, но разница гораздо меньше, чем между малороссийским наречием и русским языком или белоруссским наречием и русским языком. На македонский диалект, или, если угодно, наречие, повлияли тесные государственные и культурные контакты с Югославией, частью которой Македония была. Если проанализировать македонские тексты, можно сразу заметить все орфографические отличия от болгарского. Вместо предлогов С, В у них пишут СО, ВО и т. П. Вместо артикля -ЪТ они пишут -ОТ. Предлог ОТ они пишут ОД. В общем, можно наковырять немало отличий, но они никак не влияют на понимание носителями болгарского языка (лучше сказать, других болгарских диалектов). Когда я служил в армии, у нас в роте было немало деревенских белорусов, говоривших на своем наречии (белорусский язык). Было понятно совершенно всё, разве что звучало смешно. А минчане говорили на чистом русском, чище, чем центральная Россия от Тулы и южнее.

Что за изпорченый болгарский язык?

А это македонский диалект вашего болгарского языка. Тут кто-то уже обещался шаурму изготовить из тех, что бросает тень в сторону македонской незалежности - культурной, языковой, государственной. Как я уже понимаю, у каждой страны оказывается своя маленькая "украина".

Очень просто можете лично проверить: возьмите в Википедии откройте какую-нибудь популярную тему. В меню языков слева выберете Болгарский и потом Македонский. И сличите. Разница будет заметна, но разница гораздо меньше, чем между малороссийским наречием и русским языком или белоруссским наречием и русским языком. На македонский диалект, или, если угодно, наречие, повлияли тесные государственные и культурные контакты с Югославией, частью которой Македония была. Если проанализировать македонские тексты, можно сразу заметить все орфографические отличия от болгарского. Вместо предлогов С, В у них пишут СО, ВО и т. П. Вместо артикля -ЪТ они пишут -ОТ. Предлог ОТ они пишут ОД. В общем, можно наковырять немало отличий, но они никак не влияют на понимание носителями болгарского языка (лучше сказать, других болгарских диалектов). Когда я служил в армии, у нас в роте было немало деревенских белорусов, говоривших на своем наречии (белорусский язык). Было понятно совершенно всё, разве что звучало смешно. А минчане говорили на чистом русском, чище, чем центральная Россия от Тулы и южнее.

По моему скромному мнению, у македонцев в их языке чувствуются "турецкие мотивы". Мягче согласные звучат. Может, и ошибаюсь, конечно...

Судьба, под лицом долгу службы свела с множество прекрасных советских женщин и девушек - и они очень радовались моим желанием выучить русского языка с их прелестных губок...

Не хотелось флудить, но если уж лаба 2008 всё-равно ушла...

Изучением занимались вместо... или в перерывах?

Еврей Йосиф Исаак Яхуда (JosephIsaakJahuda), родился вИерусалиме, выдающийся адвокат в Лондоне, профессор иврита (еврейского языка) веврейской школе Танжер. Еврейской этнической принадлежности и религии, оченьхорошо знает наизусть Ветхий Завет, древний и современный еврейский язык, знаетнаизусть половину Корана, древний и современный арабский, французский, английский и латынь. После знакомства с греческими словами решил сделатьсравнительные исследования родственных языков иврита и арабского с Гомеровскимгреческим, который изучил. В течение 30 лет этот гениальный исследовательсравнивал эти 3-и языка, пока не опубликовал в 1982 году в Лондоне (BecketPublicationsOxford, 1982, ISBN 0-7289-0013-0) книгу из680 страниц под названием “HEBREWISGREEK”"Иврит естьГреческий", а также и арабский язык, что не входит в название.

Книгу представляет (написал пролог) еврейский профессорДревних Языков из Университета Нью-Йорка (с 1962 г.) Саул Левин (SaulLevin). АвторЙ. Яхуда (J. Yahuda), утверждает, что "Подавляющее большинство неопровержимых доказательствубедительно показывают, что "библейский иврит это замаскированный Греческийязык - в грамматике, а также и в лексике" (OverwhelmingevidenceprovesconclusivelythatBiblicalHebrewiscamouflagedGreek – ingrammaraswellasvocabulary) и что “byandlarge, thedifferencebetweenthemisamatterofpronunciation. So much that Hebrew cannot beproperly understood except through Greek…” (как правило, разница между нимиидет в произношении. Настолько, что иврит не может стать полностью очевидным, толькопосредством греческого).

Списки на всех страницах книги бесчисленных греческихслов, грамматических форм и выражений, которые похожи на иврит (с использованиемпромежуточного пояснительного английского языка) и заключает: «иудейская, христианскаяи исламская культуры - три столпа современной цивилизации - имеют один общийгреческий фундамент... “the Jewish, Christian and Islamic cultures – the triplepillars of modern civilization – have a common Hellenic foundation…”

P. S. Написанное выше скопировано из интернета, естесственно)

Списки на всех страницах книги бесчисленных греческихслов, грамматических форм и выражений, которые похожи на иврит (с использованиемпромежуточного пояснительного английского языка) и заключает: «иудейская, христианскаяи исламская культуры - три столпа современной цивилизации - имеют один общийгреческий фундамент... “the Jewish, Christian and Islamic cultures – the triplepillars of modern civilization – have a common Hellenic foundation…”

P. S. Написанное выше скопировано из интернета, естесственно)

Странный вывод. А впрочем, какие только заключения не делают "исследователи" в угоду пропаганде.

А впрочем, какие только заключения не делают "исследователи" в угоду пропаганде.

не хотелось флудить, но если уж лаба 2008 всё-равно ушла...

Изучением занимались вместо... или в перерывах?

По всякому бывало... Что было, то прошло...

Нет, ну все-таки: сильно речь македонцев отличается от болгарской речи или нет? Так и не дождался прямого ответа. Только вот про обезьян рассказали, и все...

До 1944 г. Различий было мало- например все документы ВМОРО написаны на литературный болгарский язык, то же и про церкви. До сих пор эмигранты в США и Канада издають свои газеты на болгарском языке, при том по старой правописной норме. Все надписи на надгробиях - тоже. После 1944 г. Тито собрал в манастире банда майцепродавцев, которые сделали реформу македонского языка, чтобы как можно больше отделить от болгарского и приблизить к сербскому. Например были выброшени букви Ъ, Ю, Я. Началось постепенная замена отдельных слов с сербскими и с других европейских языков. 50 лет тому назад мой дед брал в югославском посольстве газеты Нова Македония и Политика. Нечего и говорить, что они были гораздо интереснее, чем наш Работническо дело. Их я мог читать без никаких трудностей - тогда. Сейчас почти невозможно, мелодичный македонский язык похож на человека с двумя палками - постоянно спотыкающегося.

Soldat, я, конечно, извиняюсь, и наверняка у Вас есть познания, соответствующие уровню профессора-автора книги. И может быть и Вы знаете столько языков, сколько он. И хочу думать, что, видимо, Вы прочли эту книгу проф. Яхуды... Иначе мне очень странно, что не зная всего этого и не прочитав книгу, Вы делаете вывод о странном решении автора... Кроме того, мне не понятно: а в чем "пропаганда"? Что выигрывает еврей, говоря, что "Ветхий завет" написан на греческом (утрирую)?

Еще раз извиняюсь...

Soldat, я, конечно, извиняюсь, и наверняка у Вас есть познания, соответствующие уровню профессора-автора книги. И может быть и Вы знаете столько языков, сколько он. И хочу думать, что, видимо, Вы прочли эту книгу проф. Яхуды... Иначе мне очень странно, что не зная всего этого и не прочитав книгу, Вы делаете вывод о странном решении автора... Кроме того, мне не понятно: а в чем "пропаганда"? Что выигрывает еврей, говоря, что "Ветхий завет" написан на греческом (утрирую)?

Еще раз извиняюсь...

Мои познания весьма скудные, конечно. Надо было после предыдущего поста вставить "ИМХО", разумеется.

Просто, я хотел подчеркнуть, что различных теорий и версий - очень много. Тот, что большинство растпространяемых "научных теорий" делаются по заказу или в угоду определенным группам людей, лично у меня сомнений не вызывает.

Gre4ka, извиняюсь, а эти сравнения иврита и древнегреческого делались на Ветхозаветных книгах Библии?

Бадабока, я, к сожалению, не знаю больше, чем в приведенной мной цитате...

"очень хорошо знает наизусть Ветхий Завет, древний и современный еврейский язык, знает наизусть половину Корана, древний и современный арабский, французский, английский и латынь. После знакомства с греческими словами решил сделать сравнительные исследования родственных языков иврита и арабского с Гомеровскимгреческим, который изучил. В течение 30 лет этот гениальный исследователь сравнивал эти 3-и языка"

. В течение 30 лет этот гениальный исследователь сравнивал эти 3-и

Вопрос, кто его содержал, пить-есть надо или он делал это под заказ. Тогда получается, что это надо кому-то другому.

РЫБАК, α себя сам содержал, он же "адвокат в Лондоне, профессор иврита (еврейского языка) в еврейской школе Танжеρ"

Бадабока, я, к сожалению, не знаю больше, чем в приведенной мной цитате...

Спасибо!

Рыбак, Всякое может быть: может и содержали, а иногда бывают люди, одержимые своей работой или наукой...

Спасибо!

Да, я не стесняюсь признаться, что в этом вопросе я полный профан)

РЫБАК, α себя сам содержал, он же "адвокат в Лондоне, профессор иврита (еврейского языка) в еврейской школе Танжеρ"

Тогда понятно, в свободное время, потому и 30 лет.

Тогда понятно, в свободное время, потому и 30 лет.

Как раз в этом и проявляется гениальность. Появилось свободное время - засмолил папироску, тексты посравнивал...