Перейти к публикации

О возникновении языков

Soldat
  • · 1 минута на чтение
Так по этому поводу, тесть,(земля пухом, сейчас наверное со св. Братьями Кирил и Методи отмечаеть День славяньской культуры) будучи праволинейным человеком - высказал свое мнение! :), которое следовал до самия смерти, а думаю - и потом, на небесах...

П. Впрочем, он ничуть не гнушалься и других напитков, даже, вроде и бозу употреблял...

А вот мне сами болгары говорили, что Кирил и Методи - это греческие чиновники во времена Византийской империи. Просто, они адаптировали греческий алфавит под славянское произношение, придумав несколько отличных от греческих букв.

  • 243
  • 22 543

243 комментария

Soldat
"Жестокое татаро-монгольское иго" - оценка советской истории. Уже давно все пересмотрено:), многие ордынские ханы терпимо относились к православию, не облагали данью. "Ига" не было:), был взаимовыгодный военно-политический союз руссих князей и ордынских ханов...

Детей в школах продолжают учить по-старому. Преподают ложь, к сожалению.

И не только. Оружие, которое теоретически может выпустит 600 пулей в минуту, во время боя оставить через 10 минут всю армию безоружной. :D Просто логистика во времен Первой мировой не была в состоянии снабжать милионные армии с нужными боеприпасами. Залп может постичь неплохую плотность огня при несравнимо менший расход боеприпасов.

Ну, пулеметы тоже не мало пуль выпускали, причем их плотность на километр линии фронта была довольно высока. Все-таки, несовершенство конструкции и малая дальность стрельбы - вот основная причина, по которой пистолет-пулемет не был применен в ПМВ.

Lafriga
Детей в школах продолжают учить по-старому. Преподают ложь, к сожалению.

Ну, пулеметы тоже не мало пуль выпускали, причем их плотность на километр линии фронта была довольно высока. Все-таки, несовершенство конструкции и малая дальность стрельбы - вот основная причина, по которой пистолет-пулемет не был применен в ПМВ.

Не по теме, но поздравляю с новым аватаром,) Многократно лучше.

Иван 25
Многие архивы не открываются еще и потому, что в случае их огласки они перевернут всю "академическую" историю.

Архивы разные. Если говорить о советских архивах, то одно. Если говорит о материалы, которые сохраняются в тысячи манастирей это совсем другое. Не думаю, что кто то запрещает искать в них, изследовать и т. Д. Это действительно трудная, кропотливая, неблагодарная работа. А вот создавать сензации как Фоменко, Чудиного и иже с ним гораздо более высокооплачиваемая деятельность.

Soldat
Архивы разные. Если говорить о советских архивах, то одно. Если говорит о материалы, которые сохраняются в тысячи манастирей это совсем другое. Не думаю, что кто то запрещает искать в них, изследовать и т. Д. Это действительно трудная, кропотливая, неблагодарная работа. А вот создавать сензации как Фоменко, Чудиного и иже с ним гораздо более высокооплачиваемая деятельность.

Согласен. Сенсации могут принести "быстрые" деньги. :D Создается, однако, впечатление, что сейчас никому не нужно "ломать" устоявшиеся воззрения на историю человечества в целом и славянства в частности. ИМХО.

R0Mi0
В 1708—1711 гг. Пётр I предпринял реформу русской письменности, устранив надстрочные знаки, упразднив несколько букв и узаконив другое (приближенное к латинским шрифтам того времени) начертание оставшихся — так называемый гражданский шрифт. Были введены строчные варианты каждой буквы, до этого все буквы азбуки были заглавными[2]:46. Вскоре на гражданский шрифт...

Как-то вы Ломоносова незаслуженно обошли стороной

Валет
как-то вы Ломоносова незаслуженно обошли стороной

Это не я, а Википедия;) И в отношении греческой церкви вы круто. Во многих российских источниках эту часть Византии называли Грецией.

R0Mi0
И в отношении греческой церкви вы круто. Во многих российских источниках эту часть Византии называли Грецией.

Не понял :)

Известно, что к начале Первой мировой автоматическое ружье было уже избретено, но практическое приложение нашел только пулемет, хотя помех перед массовом производством автоматов не было. Почему никто не вооружал поголовно своих солдат индивидуальным автоматическим оружием?

Пулемет в силу своей стационарности проще было направлять "в цель" и справляться с отдачей. Отдача ручных автоматов же... Сводила все их преимущества на нет.

Это не я, а Википедия

Ну, вот тут вики не обходит :)

ru.wikipedia.org/wiki/Реформы_русского_языка

Валет
не понял :)

Вы минус на мой пост поставили. Вот я и хочу знать, почему? Дело не в минусе, а в вашей позиции.

R0Mi0
Вы минус на мой пост поставили. Вот я и хочу знать, почему? Дело не в минусе, а в вашей позиции.

Просто нет кнопки не согласен :) извините, резко как-то минус всегда ставить...:(

Не согласен в источнике христианизации Руси, но это отдельный разговор. Не стоит отвлекаться от общей темы :)

Гочоолу

forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=55&t=10919&start=100

Вот тут благодаря нашего друга Изгоича с зеленки - два индетичние текста на глаголице и кирилице

Soldat
forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=55&t=10919&start=100

Вот тут благодаря нашего друга Изгоича с зеленки - два индетичние текста на глаголице и кирилице

Это мне вообще напомнило армянские и грузинские письмена. :D

Гочоолу
Это мне вообще напомнило армянские и грузинские письмена. :D

Не смею судить...

Валет
Это мне вообще напомнило армянские и грузинские письмена. :D

Кстати, грузины считают, что болгарская церковь им ближе всего (информация от грузин, не научные данные)

Rom63

Отсканировал "Сказание о буквах" (то, что у меня есть из него) и выложил на форум в виде альбома

bglife.ru/useralbums/1106/view

- так смотреть удобнее. Может, кому пригодится

Сергей Меркулов
Кстати греческий алфавит действительно похож на русский, многие буквы одинаковые.

А вот *тита*, *ижица*, *дзита*, *бета*...- нет таких названий в греч. Алфавите, что за извращения:mad:

Тема Кирилла с Мефодием уже обсуждалась. Какие, на фиг, греки, у них даже имена славянские!

Вы несколько погорячились. Греческий алфавит - он вроде как и греческий (равно как и латинский), однако же одни и те же буквы такового в разных языках называются по-разному. Хоть бы и "бету" взять: на момент возникновения слова алфавит она была "витой", а нынче ее "бетой" кличут. Русская ижица - это явно негреческое название. Тита у нас зовется фитою, а дзита - зетой.

Вообще названия чаще всего не совпадают в разных языках, ибо зависят от местных фонетических особенностей языков.

Как прикажете русскоязычному человеку называть латинскую букву "Н"? В немецком ее произносят ХА, в английском - ЭЙЧ, в итальянском - АККА, в испанском - АЧЕ, во французском - АШ. В школе учителя физики и химии и прочих естественных наук ее произнят на французский лад - АШ.

Лично я избегаю называть латинские буквы на английский лад, чтобы не способствовать глобализации. Произношу названия латинских букв традиционно, на немецкий манер и французский тоже. Типа "три дубльвэ" - www.

vivyen
Вы несколько погорячились. Греческий алфавит - он вроде как и греческий (равно как и латинский), однако же одни и те же буквы такового в разных языках называются по-разному. Хоть бы и "бету" взять: на момент возникновения слова алфавит она была "витой", а нынче ее "бетой" кличут.

Не погорячилась. Я считаю, что греку легче выучить русский чем англичанину так как всё-таки многие буквы похожи. А *В* называется *вита*, а никак ни *бета*, и произносится она как и русская *в*. Я говорю о том, как учат алфавит в греческих школах.

Вот на момент возникновения я понятия не имею как оно всё называлось, и древнегреческий я не изучала.

Про титу с фитой вы правильно написали:) только я не поняла, где *у вас*?

laba2008
Действительно, в основе кириллицы лежит греческий язык, кстати, я сегодня вообще была шокирована интервью болгарских калиографов, специалистов филологов. ОНи сказали, что болгары пишут на "русской кириллице". (русская редакция кириллицы). Кто знает об этом больше?

Посмотрите профессора Чудинова, много его видео на youtube. А вот самое короткое.

R0Mi0
Посмотрите профессора Чудинова, много его видео на youtube. А вот самое короткое.

Лучше почитать статьи профессора Гарвардского Университета Анатолия Клёсова. ДНК-генеалогия много чего интересного УЖЕ рассказала!

Иван 25
не погорячилась. Я считаю, что греку легче выучить русский чем англичанину так как всё-таки многие буквы похожи. А *В* называется *вита*, а никак ни *бета*, и произносится она как и русская *в*. Я говорю о том, как?

Г-н Меркулов опять все напутал. :) В античности греки произносили вторая буква своей азбуки - "β" как "б" и называли ее "бета". А в первом хилядолетии Н. Э. Она постепенно превращалась в звук "в" и поэтому в новогреческом языке ее называют "вита". Когда славяни и болгары появились на Балканском полуострове, буква уже прозносилась как "в".

Звук "б" у них не был, поэтому тогда греки писали Βουλγαρία, а произносили "Вулгария". :)

Сергей Меркулов
Св. Св. Кирил и Методи не могли быть греческими чиновниками во времена Византийской империи по несколько простых причин:

1. Не было никакой Византийской империи - это имя ей присвойл где то в 16, лыбо 17 веке один ученый немец. А Существовала Восточная римская империя, с римским императором воглаве. И его поданными назывались ромеями - тоест римлянами. Таковыми были и оба братья - высшие римские сановники. (Впрчем один из титулов турецкого султана был Римский император). А Греция тогда была просто географическое понятие. Сами греки назывались эллинами -греки назвали их римляне. А насчет алфавита - нет полной ясности, некоторые считають, что они создали так называемую глаголицу, а позже их ученик создал кириллицу, которуй так назвал на память своих учителей. Глаголица долгое время была в употреблении в Чехии и Хорватии. В Хорватии и до сих пор в некоторых монастырей.

Но само создание азбуки не самое важное - а то, что они перевели на староболгарском языке много книг, и создали понятия, которые испорьзуються до сих пор. Тоест создали книжнину - несломимую основу Духа. Книги эти были благословены римским папой и цариградским патриархом - а их язык, условно называемый церковно-славянским - был признан священным языком наряду с латинским и греческим. Благодаря этим была християнизована вся Восточная Европа.

Еще как бываеть - греки например не могуть произносить Б, Ч. А Ъ - вообще никто не можеть:)

Даа, звуки произносить - это тебе не красные кнопки нажимать...:)

Уважаемый соратник не менее уважаемого персонажа, вы вполне справедливо расписали о названии "Ромейской империи", однако же за нею в русской историографии закрепилось название "Византийская империя", или, попросту, Византия. Каждому школьнику в школе было сказано, что РИМ разделился на Западную и Восточную империи, однако же наши, то есть, русские (то есть, российские) историки традиционно предпочитают термин "Византия", а не Ромейское царство (и все прочие названия, передающие суть).

Кроме того, сколько бы мы тут ни раздували жабры (по меткому определению нашего уважаемого президента) по поводу исторических названий, но турки все равно будут называть бывшую столицу Восточной Римской Империи Истанбулом, а не Константинополем или Царьградом.

Г-н Меркулов опять все напутал. :) В античности греки произносили вторая буква своей азбуки - "β" как "б" и называли ее "бета". А в первом хилядолетии Н. Э. Она постепенно превращалась в звук "в" и поэтому в новогреческом языке ее называют "вита". Когда славяни и болгары появились на Балканском полуострове, буква уже прозносилась как "в".

Звук "б" у них не был, поэтому тогда греки писали Βουλγαρία, а произносили "Вулгария". :)

Нет уж, я ничего не напутал! Я не изучал новогреческий язык, ни к чему было, а вот греческий алфавит мы изучали в средних классах школы - для физики. Любой русский школьник или студент (если он, конечно, не двоечник непроходимый) вам скажет, что буквы греческого алфавита у нас в России называются - альфа, бета, гамма, дельта и т. Д... И не надо мне что-то там говОрить про то, что не у нас и не сейчас. Вот у нас в России это бета, а как она сейчас у самих греков - какая нам разница? Никакой. Когда я начал изучать английский язык - а это было, когда мне было лет 11 - я спросил свою учительницу, почему по-русски "алфавит", а по-английски - alphabet. И она мне сказала, что в в русский и английский языки это слово попало в разные периоды, что и обусловило различие. Согласитесь, что слово alphabet не могло попасть в английский язык в античности, ибо в античности они еще ходили в шкурах и академиев не кончали.

Это мне вообще напомнило армянские и грузинские письмена. :D

Здрасте. Что значит напомнило? Практически все алфавиты вышли из ближневосточной колыбели, пройдя эволюцию от древнеегипетских иероглифов до греческого, латинского и кириллицы. А греки свою азбуку создали на основе финикийского алфавита. Армянскон и грузинское - из той же колыбели. Да можете сами глянуть в энциклопедиях. Ежели Википедия не глянулась, то и в БСЭ все это прописано давным-давно.

Soldat

Здрасте. Что значит напомнило? Практически все алфавиты вышли из ближневосточной колыбели, пройдя эволюцию от древнеегипетских иероглифов до греческого, латинского и кириллицы. А греки свою азбуку создали на основе финикийского алфавита. Армянскон и грузинское - из той же колыбели. Да можете сами глянуть в энциклопедиях. Ежели Википедия не глянулась, то и в БСЭ все это прописано давным-давно.

Мне больше нравится своим умом до всего доходить. :) Время есть, торопиться некуда...

Сергей Меркулов
не погорячилась. Я считаю, что греку легче выучить русский чем англичанину так как всё-таки многие буквы похожи. А *В* называется *вита*, а никак ни *бета*, и произносится она как и русская *в*. Я говорю о том, как учат алфавит в греческих школах.

Вот на момент возникновения я понятия не имею как оно всё называлось, и древнегреческий я не изучала.

Про титу с фитой вы правильно написали:) только я не поняла, где *у вас*?

У нас - это, разумеется, у нас в России. А где же еще. Это же русский ресурс - не американский.

Вы меня, ради бога, извините. Я ведь писал о русских традициях в России. А греческая школа - она, естественно, совершенно в своем праве. Давайте, я расширю объяснение: для меня английский язык - почти как второй родной; тем не менее, когда я говорю по-русски, я не называю английские буквы их английскими названиями, потому как неуместно навязывать русскому языку английские правила игры. И поэтому, говоря по-русски, я произношу буквы латиницы так, как меня этому научили в русской школе - А, Бэ, Цэ, Дэ, Йе, Эф, Гэ, Аш, И, Йот, Ка и так далее. Поэтому, опять же и снова - "и те правы, и эти правы", как говаривал Ходжа Насреддин.

Кому легче изучить русский язык - ну это вопрос очень и очень субъективный. Слишком много привходящих факторов. К примеру, который сербский язык легче изучить - тот, что в Белграде на кириллице или же тот, что в Загребе на латинице? Кто быстрее его выучит: грек в Белграде али англичанин в Загребе? Не знаю, и никто не знает.

Мне больше нравится своим умом до всего доходить. :) Время есть, торопиться некуда...

В гоголевском Ревизоре был один персонаж - если не ошибаюсь, Ляпкин-Тяпкин - так вот он любил до всего своим умом доходить. Улыбка.

Soldat

В гоголевском Ревизоре был один персонаж - если не ошибаюсь, Ляпкин-Тяпкин - так вот он любил до всего своим умом доходить.

Толковый был мужик. Энциклопедических знаний! :D

Сергей Меркулов
Неправильно. Кирил, Методий - это далеко не славянские имена, а чисто греческие. ;) Поинтересуйтесь вопросом. Славянские имена звучные и красивые, они к природе ближе: Светлана, Зорка, Святослав... А греческие - будто выточенные из камня. :)

То-то у нас нынче любой сморчок называет дочку либо Александрой-Марией, либо Аллой-Викторией...

R0Mi0
Аллой-Викторией

Это не у нас...;-)




Please sign in or register to post a comment.

243
22,5k

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...