Протесты в Болгарии против Covid ограничительных мер

20 минут назад, Suum cuique сказал:

Самая последняя ссылка по тексту, на английском

Нашел, спасибо. Немножко почитал первые страницы. Это экспертное заключение, представленное в судебном процессе адвокатом истца, который оспаривает "разрешение ЕС на использование мРНК-вакцины Pfizer для детей от 12 лет и старше" (EU’s authorization of the use of Pfizer’s mRNA vaccine on children of 12 years and older). Это уже немножко наводить на мысль, что оно было заказано экспертами, удобными для истца. Но оставим это. Я не читал его полностью, оно очень длинное, но примечательно, что результаты основаны на данных по состоянию на апрель 2020 года. Это полтора года назад, с тех пор было изучено много нового, я вижу, например, твердое мнение, что "1.1.3 COVID-19 можно вылечить" (1.1.3 COVID-19 can be treated.) Правда? Названы "успешно применяемыми" препараты как гидроксихлорохин и ивермектин - оба впоследствии отвергнуты, и было доказано, что они не оказывают желаемого воздействия на болезнь. И так далее. Можно много написать, но и этого достаточно, чтобы вызвать вполне обоснованный скептицизм по поводу качества исследований. Оно устарело, и любые выводы на его основе, на мой взгляд, противоречивы.

2 часа назад, Ивайло сказал:

Вот еще один такой же:

"Калеб Уоллес, один из самых известных "защитников свободы" в Техасе и борец против обязательного ношения масок и вакцинации

Вы достойный продолжатель дела Олеандр!

А вообще, какое это имеет отношение к теме?

Вы бы так активно парировали бы Miky)

7 минут назад, Din сказал:

Вы бы так активно парировали бы Miky)

А зачем меня собствено парировать?😀 Я вообще то, совсем не не явяюсь противником ваксин как таковых и в часности от ковида. Я за то что, бы ваксинировался каждый кто считает это нужным и не навязывал свое предпочитание другим. И противник того, что бы через всякие административные меры принуждали людей делать этого, особено те, которые переболели. Потому что для них польза сомнительная, а риски от последствия остаются. Но это должно быть прежде всего личный выбор. Кстати сам ваксинировался, хотя и переболел и имел до ваксинации хорошее количество антител, имено из за желания избежат всяческих административных сложностей связаные с поездок и скажу откровено, мне не понравилось и все еще имею некоторые притяснения от последсвии ваксинации. Встречался с кардиологом по этому поводу.

9 минут назад, Miky сказал:

Я вообще то, совсем не не явяюсь противником ваксин как таковых и в часности от ковида. Я за то что, бы ваксинировался каждый кто считает это нужным и не навязывал свое предпочитание другим. И противник того, что бы через всякие административные меры принуждали людей делать этого, особено те, которые переболели. Потому что для них польза сомнительная, а риски от последствия остаются. Но это должно быть прежде всего личный выбор.

Так таких тут большинство и есть. И на вчерашнем протесте про это все и говорили.

Но Ивайло всех таких почему-то называет антиваксерам, борцунами, убийцами и так далее. Да еще в крайне агрессивной форме. Не понятно.

15 минут назад, Miky сказал:

Все еще имею некоторые притяснения от последсвии ваксинации

Что за притеснения? Вас не понял.

22 минуты назад, Din сказал:

Что за притеснения? Вас не понял.

Не важно, скажем с возможностью возникновения некоторых здравослоовных услежнении в результате возможного проявления побочных ефектов ваксин.

1 час назад, Din сказал:

Вы бы так активно парировали бы Miky

И какую связь вы здесь находите с Miky? Или мне лучше не спрашивать? Наверное, вы сам не имеете малейшего понятия.

Да, мне не нравится антиваксерство и считаю его движением агрессивных невежд. Но это критика движения. Нигде не упоминаю личности и нигде не нападаю на конкретного человека (в отличие от вас). Если кто-то из "героев" узнают себя и отождествляются с антиваксерами - это их проблема, а не моя.

7 часов назад, Ивайло сказал:

Оно устарело, и любые выводы на его основе, на мой взгляд, противоречивы.

Скажу честно, от вас я и не ожидал другой реакции. Мнения они и есть мнения и каждый вправе понимать информацию так как, считает нужным.

Например, если кому то показать средний палец то, кто обидется, кто-то посмеётся, а кто-полезет его облизывать. Все люди разные.

Для меня это экспертное мнение имеет значение. Группа врачей в Финляндии даже сделала его перевод на финский язык. Группа большая и защищает интересы детей и называется "Спасите финских детей! Вопрос о вакцинации детей этм эксперементальным препаратом,. И в Финляндии есть печальный опыт от применения вакцин в экстремальных условиях. В прошлую пандемию от прививок много детей заболело нарколепсией. И это на всю жизнь.

01.09.2021 в 12:43, Ивайло сказал:

Напоминаю - Мики "противник того, что бы через всякие административные меры принуждали людей", Мики "за то что, бы ваксинировался каждый кто считает это нужным" и т. п.

Это полностью соответствует позиции доцента Атанаса Мангарова, возглавившего то самое шествие, которое вас так сильно возбудило, как активного борцуна с "движением агрессивных невежд" (с) на этом форуме вплоть до прямого оскорбления некоторых форумчан.

Вчера в Варне рестораны объявили протест против мер. Не работали в это время.

Очень много людей (работников ресторанов) вышли в центре на протест.

Молодцы. Бунтовать протесты - это всегда хорошо.

5 минут назад, Din сказал:

Мики "противник того, что бы через всякие административные меры принуждали людей", Мики "за то что, бы ваксинировался каждый кто считает это нужным"

Так я все эти взгляды разделяю Я против административного принуждения, и если бы оно действительно было, я бы понял протестующих. Но нет административного принуждения, и протест направлен против вакцинации, представленной как "чипирование", "порабощение", "заговор фармацевтической мафии" и "нарушение прав". Разве вы ожидаете, что я буду поддерживать такой идиотизм?

Я не возражаю против "вакцинации всех, кто сочтет это необходимым", но считаю, что это необходимо всем, у кого нет противопоказаний медицинского характера. Я абсолютно убежден, что это и только это современный способ борьбы с эпидемиями, потому что альтернатива - "противоэпидемические меры" средневекового характера, которые в современном мире малоэффективны и разрушают экономику.

10 минут назад, Ивайло сказал:

Я абсолютно убежден, что это и только это современный способ борьбы с эпидемиями

Догматизм - иначе не назовешь. Врачи даже другого мнения, о способах борьбы! Эпидемиологи!

@Ивайло

Но согласитесь, когда (если) примут закон об обязательной вакцинации, будет поздно. А печальные примеры уже есть.

22 минуты назад, Ивайло сказал:

Протест направлен против вакцинации, представленной как "чипирование", "порабощение", "заговор фармацевтической мафии" и "нарушение прав". Разве вы ожидаете, что я буду поддерживать такой идиотизм?

Откуда вам это вздумалось? И так во всем. Напишут какую-нибудь глупость, а если спросить почему написали эту чушь, прыгают до потолка... Ну вы поняли намек)

Вы даже не удосужились прочитать интервью с доцентом Атанас Мангаров (

https://www.burgasinfo.com/news/view/5/111528

26 минут назад, Ивайло сказал:

Я не возражаю против "вакцинации всех, кто сочтет это необходимым", но считаю, что это необходимо всем, у кого нет противопоказаний медицинского характера.

Вы список противопоказаний читали к вакцине? Озвучьте, пожалуйста. Он очень краткий (

29 минут назад, Ивайло сказал:

Я абсолютно убежден, что это и только это современный способ борьбы с эпидемиями, потому что альтернатива - "противоэпидемические меры" средневекового характера, которые в современном мире малоэффективны и разрушают экономику.

Вы так яростно пишите. Хлопаю вам. То есть во главу угла вы ставите экономику? В чем заключается современность этого способа борьбы?

27 минут назад, Владимир Инц сказал:

Когда (если) примут закон об обязательной вакцинации, будет поздно.

Да и законы принимать не надо. Куча есть других инструментов вынуждать людей вакцинироваться. И это во всю властями и применяется. Народ и выходит поэтому на улицы протестовать. А активисты всякие начинают на них ярлыки вешать.

Шквал

Ладно, ребятки, воюйте дальше с рептилоидами, а мне надобно заняться более неотложными делами. Дам форуму отдохнуть немножко от меня.

Но помните: Scientiam defendere, diem videre (Защищать науку - значит быть проницательным).

12 минут назад, Ивайло сказал:

Ладно, ребятки, воюйте дальше с рептилоидами, а мне надобно заняться более неотложными делами.

Высокомерия к участникам форума, ну просто выше крыши.

Так это вы и воюете. Выдумали себе невидимого врага. Приписываете людям собственные фобии, без основательно обвиняете других в надуманных действиях.

4 часа назад, Ивайло сказал:

Так я все эти взгляды разделяю

Ха-ха. Ничего вы не разделяете. Вы подстраиваетесь под ситуацию и только.

4 часа назад, Ивайло сказал:

Я не возражаю против "вакцинации всех, кто сочтет это необходимым", но считаю, что это необходимо всем, у кого нет противопоказаний медицинского характера.

Надо же так написать! И так во всем. Напишут какую-нибудь глупость, а если спросить почему написали эту чушь....

Так вы поддерживаете участников акции или нет?))) Я про эту тему - Участники акции протестуют против возможного ввода обязательной вакцинации и дискриминации непривитых людей в социальной жизни.

Короче во Франции по указам префектур обязательно с вакциной или с негативным ПЦР если надо идти в коммерческие молы больше 20 000 м2.

Суды начали отменять эти указы. Жалобы против указов шли не от самих граждан-покупателей, а от компаний-владельцев молов. 🙂

16 минут назад, Pamir сказал:

Жалобы против указов шли не от самих граждан-покупателей, а от

Прибыль стали терять, в этом мире кабыллы, видимо.

Это выглядит как раз все наоборот, странные мерки. Видимо решили протестировать на болгарах "шведский вариант" с приобретением коллективного иммунитета. Иначе, как объяснить присутственное обучение в школах и студентов в институтах в самом начале волны, при 2 тыс заражённых в день. В прошлом году переводили на дистанционное обучение при 400 чел в день. А сейчас, при более агрессивной "Дельте", которой как раз молодёжь более подвержена заражению -вперёд к знаниям. Ну и перепись устроить, это прям вообще вовремя. Учитывая, что как раз старшее население не воспользуется электронной и будут ходить к ним по домам, очень здорово придумано. Переписать всех стариков и одновременно их сократить.

13 минут назад, Tonybg сказал:

Ну и перепись устроить, это прям вообще вовремя.

Ее вообще-то не "устраивают", а пришло время проводить. (знали бы, если интересовались, а не искали о чем повозмущаться)

24 минуты назад, Tonybg сказал:

При 2 тыс заражённых в день. В прошлом году переводили на дистанционное обучение при 400 чел в день.

Тут не надо забывать про количество тестов. Сейчас зараженных 5-7% от тестов. Пока не страшно.

Только что, Владимир Инц сказал:

Тут не надо забывать про количество тестов. Сейчас зараженных 5-7% от тестов. Пока не страшно.

Правильно, а сейчас выйдут ученики и кол-во заражённых возрастёт, в процентном соотношении тоже. Через два месяца волна сама на спад пойдёт и учитесь присутственно на здоровье. Зачем сейчас надо поднимать этим кол-во заболевших, вот вопрос.

На счёт танцевальный залов странно. Ну 30% заполненности-если кто-то пришел больным, то заразит остальных! Здесь-то как раз проще: чувствуешь себя плохо-сиди дома, а не прись в зал с насморком и кашлем. @Honny Никакого спада заболевших нет! В нашем городе уже не хватает мест в больницах и оборудуют дополнительные отделения!

11 часов назад, Владимир Инц сказал:

Тут не надо забывать про количество тестов. Сейчас зараженных 5-7% от тестов. Пока не страшно.

Скорее сегодня наблюдаем ефект от 3 выходных дней, то что обычно порявяетяс по вторникам, на этой недели проявилось в среду.