Перейти к публикации

В Болгарии отмечают День Фракии (Тракии)

BgLife
  • · 1 минута на чтение

"В долгой болгарской истории слава, победы, успехи чередуются с глубокими ранами. Одна из этих ран не зажила и по сей день – болгарские фракийцы", – заявила вице-президент Илияна Йотова в своем выступлении во время торжественного чествования перед памятником Одринской эпопеи в столице. В этом году в День Фракии чествования посвящены 110-летию взятия Одринской крепости.

1.jpg

Памятник "Адрианопольская эпопея" в Софии

Чествование началось с панихиды в храме Св. Николая Софийского. После панихиды вице-президент и председатель Союза фракийских обществ Красимир Премянов возложили цветы и венки к памятнику экзарху Антиму Первому в столичном парке Св. Николая Софийского. Мероприятия прошли также в Бургасе, Варне, Хасково и местности Петрова-Нива.

В болгарском культурно-историческом календаре 26 марта – день Фракии. С 1914 г. Его отмечают в память о воинах, павших у Эдирне (Адрианополя) и на полях Фракии. Вспоминают и трагедию тысяч соотечественников – фракийских беженцев, которые нашли прибежище в пределах Болгарии и сохранили свою родовую память.

В этот день чествуется дата взятия Адрианопольской крепости в 1913 г., в Первую Балканскую войну. Еще с 20-х годов ХХ века фракийские общества, армия, церковь и болгарская культурная общественность отмечали 26 марта. С 2006 г. Этот день официально признан болгарским правительством Днем Фракии.

  • 115
  • 2 751

115 комментариев

Suum cuique

Может кто -то объяснит? Хочется знать. Болгарские фракийцы. Как вообще разделяются от болгар? Название фамилий разное? Или внешний вид? Как различить болгарина от фракийца? Или уклад жизни другой? Традиции?

Владимир Инц
Свети Влас
10 часов назад, Suum cuique сказал:

Может кто -то объяснит? Хочется знать. Болгарские фракийцы.

Это как тувинские сибиряки. Или палестинские арабы. Или арктические эскимосы. Нелепица, одним словом.

Suum cuique
5 минут назад, Владимир Инц сказал:

Это как тувинские сибиряки. Или палестинские арабы. Или арктические эскимосы. Нелепица, одним словом.

Вот и я не пойму, что и как и даже исторически.

В статье написано, что болгары приютили фракийцев беженцев, но они должны были бы жить и здесь. Эта территория Фракийцев была, до прихода болгар. Правда и фракийцы разные были.

Вот и хотелось бы, что бы кто-то хоть рассказал подробнее фракийских болгарах. Название есть, а быта и традиций не видно.

И даже праздник есть.

Владимир Инц
Свети Влас
6 минут назад, Suum cuique сказал:

Правда и фракийцы разные были.

Все правильно. Фракия или Тракия просто название местности как Сибирь, Урал, Поволжье. Болгарам нравится быть фракийцами, евреям не нравится быть палестинцами. Но это ничего не меняет на карте мира.🙂

Suum cuique
17 минут назад, Владимир Инц сказал:

Болгарам нравится быть фракийцами,

А о каких тогда обществах идёт речь?

И

"Вспоминают и трагедию тысяч соотечественников – фракийских беженцев, которые нашли прибежище в пределах Болгарии и сохранили свою родовую память."

Может из-за того, что термин "пределы Болгарии" физически был разным по величине в разные годы?

Suum cuique
1 час назад, Владимир Инц сказал:

Все правильно.

Надо почитать интересно всё-таки. Восточна Тракия, откуда был беженцы - территория Турции вроде бы.

В статье выше использованы такие слова как соотечественники, пределы Болгарии и ТД.

И как-то это не вяжется в голове....

http://macedonia.kroraina.com/giliev/pm2/pm_rezjume_ru.htm

" Речь этих людей красочна. Они как будто объявили войну банальным фразам, безличным формальным словам. Их афористичная речь, использование точных метких слов радует слух и возвращает слушателя к его далеким корням. Беженцы, поселившиеся в новых местах в детском или юношеском возрасте, сохраняли язык, обряды, обычаи, песни и сказки, которые они исполняли „там у нас во Фракии”.

Вот где это сейчас? Обряды обычаи и т. Д

Yaroslaw

Имеется в виду не древняя Фракия и древние фракийцы, а так называемая Восточная Фракия - территория, где к концу 19- началу 20 века жилой много болгар. Эта территория осталась в составе Турции (и частично - Греции). Болгар оттуда выселили. О них и идёт речь.

Человек
52 минуты назад, Yaroslaw сказал:

Эта территория осталась в составе Турции (и частично - Греции).

А при чём здесь тогда привязка к взятию Адрианопольской крепости в 1913 году? После Первой Балканской войны территория Болгарии была "от моря до моря", и уж Восточная Фракия в неё точно выходила...

Yaroslaw

@Человек имеется в виду, что хорошо начали, но кончилось все так себе

Suum cuique

Нашел в сети вот этот сайт

Там описаны племена проживавшие на территории восточной Тракии в те времена. У них различались языки, на которых они говорили. Можно ли назвать их диалектами българского не знаю.

https://balgarskaetnografia.com/grupi-i-obshtosti/etnografski-grupi/grupi-balgarsko-naseleni-v-yuzna-balgaria.html

Такое ощущение что на сегодняшний день българы это обобщенное название всех народностей и племен живущих на этих землях. По всяческим причинам българы переселялись и по миру есть множество болгарских диаспор.

Фракийские племена были разные.

Район Варны и севернее населяли Мёзы, тоже фракийские.

В сети много русскоязычных рассказчиков о происхождении болгар, булгар, българ, вот одно из них

Послушал, но самое главное почитал комментарии под видео, где българы Дунайского происхода оставили свои комментарии. Почитайте, интересно. Оставили они там даже ссылки на другие видео других авторов.

А что касается българизации народностей территории нынешней Българии, то из соседней деревни один турецкий циган, они сами себя так называют, рассказал мне что по по паспорту он Владимир, а все зовут его Демир (турецкое имя) и что в 80х годах болгарские имена и фамилии давали "насильно" без желания.

Самое интересное, что они зовут себя циганами, а другое население - мангалами и причем всегда.

Так что каша ещё та!

Kaktu
Стефания, Стара Загора
4 часа назад, Suum cuique сказал:

Так что каша ещё та!

Каша, это у вас - из-за незнания болгарской истории и непонимания местных реалий. Для болгар все понятно.

Необходимо знать и значение разных слов, которое не всегда соответствует первому в словаре, очень часто у одного слова есть и второе и третье значение, в зависимости от контекста.

Suum cuique
33 минуты назад, Kaktu сказал:

Каша, это у вас - из-за незнания болгарской истории

Каша не у меня, а у историков. Если посмотрите когда болгарские историки начали изучать этот вопрос, то это было в 80х годах. И если внимательно посмотрите ссылку, которую разместил на книгу болгарского автора, то увидите там, что там написано, что информации мало. Посмотрите внимательно.

36 минут назад, Kaktu сказал:

Для болгар все понятно.

Не надо обобщать пожалуйста. Поймайте любого болгарина на улице, и спросите у него, кто такие болгарские фракийцы. Уверен, что большинство даже и не вникало в подробности.

37 минут назад, Kaktu сказал:

Необходимо знать и значение разных слов,

Вот об этом, можете поделиться и просветить тех, кто хочет углубится в познания болгарской культуры и населяющих этносов этой страны.

И это искренняя просьба. Расскажите свою версию.

По информации Скорпиона 10 летней давности, исследование галогрупп показало, что примерно у 40% българ присутствуют фракийские гены.

Kaktu
Стефания, Стара Загора
23 минуты назад, Suum cuique сказал:

Поймайте любого болгарина на улице, и спросите у него, кто такие болгарские фракийцы. Уверен, что большинство даже и не вникало в подробности.

Вы сильно ошибаетесь. Все знают кто такие фракийские бежанцы и когда кто-то говорит "моя семья из фракийцев", всем понятно что это потомак тех, кто были вынуждены бежать в 1913 г. Есть целые поселения и городские части (большая част из населения Бургаса например) из таких семьей. В связи с усилиями государства как-то обустроить в стране столько бездомных людей, появляется архитектурное понятие "шаронска къща".

В этом контексте "фракийцы" называют болгарское население Одринской (Беломорской) Фракии в начале 20-го века.

Suum cuique
6 часов назад, Kaktu сказал:

Вы сильно ошибаетесь

Я спросил у соседа, он сказал, что просто беженцы, когда-то были из Турции. И усе.

Так что я не ошибаюсь.

11 часов назад, Suum cuique сказал:

Так что каша ещё та!

А когда я сказал что каша, то каша и есть. И я имел ввиду национальность българы. Фракийцы по крови не българы, а фракийцы. Болгарцы?

Вот скажите пожалуйста, какой это музыкальный инструмент българ и мотивы музыки българские? Это музыка беженцев тех времён.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
35 минут назад, Suum cuique сказал:

Вот скажите пожалуйста, какой это музыкальный инструмент българ и мотивы музыки българские?

Это "гъдулка"! И да, мотивы болгарские.

35 минут назад, Suum cuique сказал:

И я имел ввиду национальность българы. Фракийцы по крови не българы, а фракийцы

Те "фракийцы" о которых идет речь в этой теме, это болгары проживающие в местность "Тракия". А "Тракия" находится сейчас в Болгарии, Турции и Греции. Есть еще "Мизия" и "Македония". Мизия это северная Болгария и часть Румынии, Македония это югозападная Болгария, Греция и Северная Македония.

Suum cuique
5 часов назад, Skorpion_BG сказал:

Это болгары проживающие в местность "Тракия".

Меня удивляет, и из за этого говорю каша, если сами фракийцы говорят что они (и по словам Какту) :

6 часов назад, Kaktu сказал:

Когда кто-то говорит "моя семья из фракийцев",

Тогда правильнее говорить бъгарци, а не бългры, если они сами себя называют фракийцами, болгарскими фракийцами.

Это как россияне, где могут быть башкиры, татары, чеченцы и ингуши т. д.

А на счёт инструмента, то это скорее всего заимственный музыкальный инструмент из Азии. Кеменче. Который используют и Помаци, тоже фракийское племя.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кеманча

Этот инструмент бывает разным по форме и звучит по разному.

Или так

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
9 часов назад, Suum cuique сказал:

А на счёт инструмента, то это скорее всего заимственный музыкальный инструмент из Азии. Кеменче. Который используют и Помаци, тоже фракийское племя.

Про инструмент - возможно, я не углублялся. Но он давно используется в болгарской народной музыке. По поводу "помаци" - это болгары исповедующие ислам. Нет такого "фракийского племени". Да и чистых фракийцев, протоболгар, славян и так далее в Болгарии давно нет - все перемешалось в большом котле времени.

Человек
27 минут назад, Skorpion_BG сказал:

Да и чистых фракийцев, протоболгар, славян и так далее в Болгарии давно нет - все перемешалось в большом котле времени.

Именно в этом аспекте и было ранее употреблено слово "каша", которое так напрягло консультанта...

И всё-таки, кто-нибудь объяснит мне связь "трагедии фракийцев" с осадой Андрианополя в Первую Балканскую войну, которую, как известно, Болгария выиграла, и расширила свою территорию до максимальных за свою историю размеров?

Suum cuique
1 час назад, Skorpion_BG сказал:

Да и чистых фракийцев, протоболгар, славян и так далее в Болгарии давно нет - все перемешалось в большом котле времени.

Спасибо за ответ.

Можно ли трактовать так, что современный българский народ, это слияние различных этнических групп? И как это сопоставимо это со словом нация? Как вы считаете, как българин? (Тип Швейцарии?)

Почему такой вопрос. По моему все равно существует некая идентичность этнических групп. Об этом говорит даже сам термин български тракийци и сообщества фракийцев которые существуют.

И проживающие в Болгарии Помаци, не все ассоциируют себя болгарами, только незначительная часть около 30%.

Это видно из этой статьи

https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/bg/%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%88/a-17278614

Suum cuique
57 минут назад, Человек сказал:

Всё-таки, кто-нибудь объяснит мне связь "трагедии фракийцев" с осадой Андрианополя в Первую Балканскую войну, которую, как известно, Болгария выиграла, и расширила свою территорию до максимальных за свою историю размеров?

Может здесь найдете ответ на вопрос

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Тракийски_въпрос

Скорее всего были какие то договоренности и болгароязычное население вынуждено было покинуть свои села.

Yaroslaw

@Человек Болгария не смогла удержать Адрианополь (он же Одрин). Теперь это Эдирне. И болгары там не живут. Вот и все объяснение.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
5 часов назад, Suum cuique сказал:

Можно ли трактовать так, что современный българский народ, это слияние различных этнических групп? И как это сопоставимо это со словом нация? Как вы считаете, как българин? (Тип Швейцарии?)

Почему такой вопрос. По моему все равно существует некая идентичность этнических групп. Об этом говорит даже сам термин български тракийци и сообщества фракийцев которые существуют.

И проживающие в Болгарии Помаци, не все ассоциируют себя болгарами, только незначительная часть около 30%.

Да, болгары это слияние во времени разных этнических групп. По поводу Швейцарии - мое ИМХО, болгары более однородные, чем швейцарцы. Там разделение по этническому признаку достаточно сильное. В Болгарии если исключит этнических турок и цыган /ну там евреев, армян и других немногочисленных групп/, то етнос практически однороден, несмотря на то как позиционируют себя - македонцы, тракийцы, шопы, торлаци и так далее. Да и язык один в отличии от Швейцарии.

Человек
3 часа назад, Yaroslaw сказал:

Болгария не смогла удержать Адрианополь

Можно также употреблять слова "агрессор", "захватническая", выражения "непомерные амбиции", "переоценка собственных сил".

И как итог - Вторая Балканская война...

Это если коротко.

Владимир Инц
Свети Влас
9 минут назад, Skorpion_BG сказал:

Болгары более однородные, чем швейцарцы.

Швейцария - конфедерация. Нет смысла сравнивать кислое и мокрое.

Skorpion_BG
Анатолий Гоцов
14 минут назад, Владимир Инц сказал:

Швейцария - конфедерация. Нет смысла сравнивать кислое и мокрое.

Согласен. Но был вопрос:

5 часов назад, Suum cuique сказал:

Можно ли трактовать так, что современный българский народ, это слияние различных этнических групп? И как это сопоставимо это со словом нация? Как вы считаете, как българин? (Тип Швейцарии?)




Please sign in or register to post a comment.

115
2,8k

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...