С июля в Болгарии выросли тарифы на свет, газ и отопление

11 минут назад, Skorpion_BG сказал:

Пока его отвозили на переработку в Россию, сейчас наверное придется перевозит во Францию, а это будет дороже

А с чего дороже то? Это же все внутри единой Европы! Нет границ, нет таможни, да и ближе)))

ПС. Вот такие на деле союзники)

1 час назад, Din сказал:

Ибо если поставки по «Северному потоку» восстановятся, то цены упадут», — заявил исполнительный директор «Булгаргаз» Людмил Йоцов.

А причем здесь Северный поток??? Местные форумчане меня уверили и подтвердили, что Болгария нашла новых надежных поставщиков по цене ниже газа из России (наконец-то!). Обманули? Вот и верь после этого экспертам😪

6 минут назад, Дождь сказал:

Обманули? Вот и верь после этого экспертам

Патриот не равно эксперт)

Только что, Din сказал:

Патриот не равно эксперт)

Это понятно. В этом его отличие от ура-патриота. Но эксперт пишет так аргументированно что черное это белое, что зачитаешься! А я доверчивый с детства. Кому верить, куда катится мир!!! Рыдаю:). И запутан: так отвязалась Болгария от ненадежного дорогого поставщика или еще в кабале от молекул недемократического газа? Народу пофигу серьезное повышение цен (судя по гуляющему Бургасу как пишут), запас прочности огромен, "одна семья" под боком, завсегда поможет. Виновник (повышения цен, погоды, падежа слонов и т. д.) известен. Ну ладно.... Жду очередных цифр агенции. И буду верить:)))

@Дождь Уважаемый товарищ Дождь!! Я не истина в последней инстанции, но с прискорбием сообщаю! Болгария с восторгом перешла на альтернатиные источники газоснабжения! Так азербайджанская компания сакор по газотранспортной системе тонар с июля месяца 2022 года готова прокачивать на Болгарию в год 1 млард куб газа! Отмечу ля справедливости и объективности, что Болгария потребляет в год 2.7 млард куб! Из чего следует что 1.7 млард необходимо поклонится США и через греческий терминал спг добавить остальное! Отмечу что премьер в отставке господин Петков который так быстро послал Газпром в мае месяце сгонял в штаты и выторговал 2 газовоза вне очереди! Правда пришлось быстро найти разведчиков в количестве 70 чел в дип корпусе России! И газовозы из США действительно в июне разгрузились для Болгарии в Греческом терминале!! И что интересно по цене значительно ниже спотовых цен!! Как следует из сообщения Болгарских ответственных лиц! Боюсь даже предположить --за что такая щедрость??? Но реальная цена газа составляет коммерческую тайну!! Но тут главное --дешевле чем из России! Боюсь ошибиться, но Болгарские представители народа сегодня предполагали заслушать Петкова о ценах на газ! Окончание пьесы мне не известны!!! Чудны дела твои господи!!!!!!!!!!!

@Ivan78 В Ираке или Венесуэле за два рубля можно цистерну бензина купить. Там много нефти. И что? Хорошо живут люди в целом? Я всего лишь говорю о том, что мне кажется для Болгарии, далеко не самой зажиточной страны ЕС, стоимость бензина высокая. В каждой стране свои трудности и проблемы. В США свой и не своей нефти хоть залейся, однако цены поднялись так, что многие начали действительно меньше ездить.

11 часов назад, Din сказал:

Вот такие на деле союзники

В лихие времена не бывает союзников, а есть ситуативные собутыльники.

Вот пример, у РФ с Болгарией были заключены долгосрочные контракты. И где эти контракты? В ж...

2 минуты назад, Белый воробей сказал:

Вот пример, у РФ с Болгарией были заключены долгосрочные контракты. И где эти контракты? В ж...

Вы про газовый контракт между Газпромом и Булгаргазом? Он вроде действующий пока. Просто покупатель не покупает газ и не хочет больше продлевать контракт)

Вразумительного объяснения этому нет. Видимо болгары ощущали ущербность и боль от осознания своей зависимости от России. На силу мил не будешь, как говорится.

9 минут назад, Din сказал:

Вразумительного объяснения этому нет.

Да ну? Вот когда не было вразумительного ответа, то это ответ Газпрома зимой 2009 года. Когда вопреки долгосрочных договоров и оплаченного газа Газпром полностью остановил газ.

А сейчас? Газпром делает практически то же самое - в одностороннем порядке меняет договор, без согласования с другой стророны. И возвращает оплаченные деньги под придуманным предлогом. Как практически в 2009 году. Так кто не соблюдает договора? Болгария в обеих случаях выполнила свои обязаности по договорам, заплатила и не получила газ. Кстати Германия хотя и согласилась на изменение договора с Газпромом тоже не получает газ сейчас. Почему?

10 часов назад, Дождь сказал:

Народу пофигу серьезное повышение цен (судя по гуляющему Бургасу как пишут)

Я почему-то подумала, что меня косвенно упомянули " всуе", видимо, я должна была написать, что все болгары дружно перешли на сухари и воду🙂. Пока не перешли. Пока все магазины переполнены, ремонты делаются, машины и квартиры покупаются, народ активно путешествует. Инфляцию предрекают большую, даже уже не галопирующую, а гипер. Я, как хозяйка, констатирую: цены выросли в разы (особенно на некоторые товары), но продукты регулярно продаются по акциям. Гораздо серьезнее обстоят дела с коммуналкой-все молятся, чтобы зима в этом году была теплой. Но даже если зима и будет холодной, народ справится, как справлялся и до этого. Удивляет реакция некоторых форумчан: чем хуже Болгарии, тем шире улыбка у некоторых (не Вам адресовано). Я рада, что кто-то живет в стабильных условиях, без коррупции, при демократии и правовом государстве, с явно выраженной свободой слова, альтернативными выборами, идет к "светлому будущему", получает высокие зарплаты и пенсии, пользуется медицинскими услугами высочайшего уровня, новыми технологиями. А мне нравится здесь, в Болгарии, как и тем, кто сделал когда-то свой выбор. Сейчас настали сложные времена, но счет на свет или газ - это не самое худшее.

1 час назад, Skorpion_BG сказал:

Вот когда не было вразумительного ответа, то это ответ Газпрома зимой 2009 года.

Ответ найдете даже в Википедии. Там все события прекрасно разложены по дням. Если кратко, причина в газовых аферах Ющенко. Северные и южные потоки, кстати, как раз после этого и родились.

1 час назад, Skorpion_BG сказал:

А сейчас? Газпром делает практически то же самое

Ну что вы?) Абсолютно другая ситуация. Тогда Украина (как транзитер), по сути, устроила газовую блокаду Европе. Сейчас - сами европейские потребители)))

1 час назад, Skorpion_BG сказал:

Газпром... В одностороннем порядке меняет договор, без согласования с другой стророны

Ну опять заладили старую песню. Да не менял ГП договор. Изменилась схема оплаты! Для клиентов ничего не изменилось. Еврокомиссары не дадут соврать) Кстати, ЕК ответила на запрос болгарской стороны, разъяснила?

@Skorpion_BG Насчет вразумительного ответа! В всех поступках есть причина и следствие! Украина после развал СССР для Газпрома -проблема Начиная с 1991 по контракту получала до 70 млард куб газа по ценам ссср по 80 долл за 1000 куб! Умудрялась приторговывать нашим газом и еще не платить! В связи с этим образовались миллиардные долги перед Россией! Россия шла на уступки и предлагала всякие зачетные сурогатные схемы оплаты, в ущерб себе что бы вытащить вороватую Украину! В 2000 году Украина утащила за год из экспортной трубы более 8 млард куб! Кроме того учитывая то что в СССР газотранспортная система была устроена так что все основные трубопроводы проходили через Украину ---она в одностороннем порядке начала диктовать цену на транзит газа до непреличия высокую! И так для сильно смышленных обозначаем 3 причины рождения северных и турецких потока Это -1 несанкционированный отбор газа из экспортной трубы Украиной, что наносило ущерб европейским потребителям и накопления миллиардных долгов за не оплату потребленного газа в с тенденцией роста и без контрольное поднятие цены на транзит ----вот что вынудило Россию идти на новые маршруты поставки! Остановки полного транзита газа Европейцам не было! Было временное прекращения поставок для выяснения обстоятельств воровства газа1

Что касается оплаты газа! Россия не в следствии глупостей или дурацких прихотей ввела оплату газа через газпромбанк с открытием счета в инвалюте и рублевого счета! А это вынужденная мера после наложения санкционного режима на Россию и замораживание активов России в сумме около 350 млард долл и отключения от платежной системы свифт! Это мера вынужденная к которой\ принудили\ толкнули Россию! Россия действует в ответку, для соблюдения своих интересов, но не ущемляет интересы партнеров! Для партнеров открыть новый счет в валюте и перечислить на него потребную сумму за полученный товар\ уже потребленный газ\ труда не составляет! А вот для тех кто хочет нагадить и не видит перспектив --проблема! Поэтому Италия и Германия платят по схеме установленной Россией а особо одаренные суетятся с просьбами ---помогите!!!!! Ну флаг в руки!! Каждый праве видеть свои перспективы сам!! Удачи смышленым!!

@Skorpion_BG И еще Скорпион! Что за вальяжное толкование событий! --------------Болгария заплатила и не получила газ----Платится за уже потребленный газ и ни кто здесь не кредитует! И еще раз почему считаешь что Россия развернула платеж???? Сделка считается совершенной когда на расчетный счет товара дателя зачислена сумма оговоренная в договоре по объему и цене товара! До расчетная сумма не упала на счет продавца газа! А газ Болгарией потреблен! Не надо путать божий дар, с яичницей!!

@Мадалина Абсолютно не правильное толкование проблем!----чем хуже Болгарии, тем шире улыбка! --ни кто не желает Болгарии проблем! Из приведенных событий видно, что проблемы делает себе и народу правительство Болгарии! Но это их путь и они в праве его выбирать как они его видят! В аргументацию сказанного примеры, что бы не быть голословным! Открыли бы счет по примеру других стран в газпромбанке и получали бы спокойно газ! А если не нравится Российский --постепенно бы переходили без суеты и понтов на любой другой с долговременным временным лагом! Вот это ответственный и безболезненный подход к решению проблемы! Или не сложились отношения с нашим дипломатическим представителем в Болгарии! Уведомление в дип службу России с просьбой заменить посла! Или решать переговорами А не высылать трижды за 3 месяца с таким апломбом наших представителей! Это только усложнило отношения а у меня вопрос?? С какой целью так делают!!? Мне понятно что попросили спонсоры! Так кто усложняет???? Или может здесь на форуме есть особо смышленые которые думают что действительно все высланные шпионы? Тогда непременно в Болгарии изобрели новый андронный колайдер или обновили периодическую таблицу тов Менделеева! А русские охотятся за новинками в Болгарии! Чудны дела твои господи!! Ну Моисей ----в попутчики!

3 часа назад, валерий 1307 сказал:

Из приведенных событий видно, что проблемы делает себе и народу

В любой проблеме виновны 2 стороны, а так как в российском законодательстве появились новые уголовные статьи, то я не хочу развивать свою мысль дальше. Тем не менее, Болгария САМА должна решать свои проблемы и идти тем путем, который она выбрала: ошибочный он для нее или нет. Люди любой страны, по сути, хотят одинаковых вещей и люди любой страны веками «на кухне» обсуждают своих политиков. Лично для меня есть вещи, которые более ценны, чем стоимость томатов или счет за газ. А Вам, Валерий, спасибо за доброжелательный тон беседы, некоторым бы поучиться этому.
ПС. Так как развитие очень часто подталкивается кризисом, то ближайшие годы для всех участников конфликта станут судьбоносными, если правильно извлечь опыт. В России, надеюсь, станет больше бизнес-проектов и уход от «ресурсного проклятья» (термин не мой), Европа (тоже надеюсь) ускорит темпы развития «зеленых проектов». Кирилл Петков наделал много ошибок, поэтому его коалиция распалась. В Болгарии люди больше не хотят терпеть и будут выходить на улицы до тех пор, пока не получат реальных решений их проблем. К сожалению, одного желания что-то изменить к лучшему недостаточно. А как болгары относятся к России и русским, не мне рассказывать. Антагонизм и ненависть, который раздувают политики, никогда к добру не приводил.

Насчет виновности в проблеме 2х сторон@Мадалина вопрос очень спорный и не однозначный! Показываю на примерах! Друг всех миролюбивых европейцев и некоторые другие личности европы призывают в военной операции по Украине биться с Россией до победы Украины! У меня только один вопрос к этим деятелям ---как они видят победу Украины с ядерной державой имеющей более 10 000 ядерных боеголовок! Они понимают что Россия если поймет свое критическое поражение применит ядерное оружие! Кому нужен такой исход конфликта?? А всего то надо было что бы избежать конфликта ----Сделать Украину безъядерной державой без размещения американских баз! Прекратить русофобскую политику и сесть за стол переговоров с Донбасом выполнив Минские соглашения подписанные Киевом! Разве это критично??? И главное --если бы запад не поддержал Украину --конфликта бы не было!! Но сейчас нет политически грамотных монстров типа Киссенджера! Которые умели договариваться не теряя лица и гордости! Есть --политические не дальновидные бобики! Это может привести мир к катастрофе!

Чем вызвана гибель развитых цивилизаций и империй!!! Растлением и деградацией элиты принимающей решения!! Сейчас наш мир находится в стадии политической деградации государственных деятелей и не компетентности руководителей! Все это очень опасно и к сожалению катастрофа может исходить не от 2х а от одной из сторон не правильно оценившей событие или намерение другой стороны!!!@Мадалина

5 часов назад, валерий 1307 сказал:

Платится за уже потребленный газ и ни кто здесь не кредитует!

Болгария по договору платила авансово.

5 часов назад, валерий 1307 сказал:

Сделка считается совершенной когда на расчетный счет товара дателя зачислена сумма оговоренная в договоре по объему и цене товара!

Именно так и было - на расчетный счет Газпрома поступила сумма на газ за слеющий месяц.

9 часов назад, Din сказал:

Да не менял ГП договор. Изменилась схема оплаты!

То ест изменение схемы оплаты не является изменением договора?

22 минуты назад, Skorpion_BG сказал:

Болгария по договору платила авансово.

Согласен, Рф поступает как самодур, есть дествительный договор и покупатель исправно исполняет условия. Переход на новые условия подразумевает добровольное согласие сторон, и переподписание договора на новых условиях. Иначе, будьте добры ждите окончания действия подписанных договоренностей

11 часов назад, Skorpion_BG сказал:

Кстати Германия хотя и согласилась на изменение договора с Газпромом тоже не получает газ сейчас. Почему?

Вообще не получает? Точно?

3 минуты назад, Din сказал:

Вообще не получает? Точно?

Не получает количества по договору.

9 минут назад, Skorpion_BG сказал:

Не получает количества по договору

Германия получает достаточно. Объем газа указанный в договоре просто не нужен Германии в современных экономических реалиях. Именно поэтому северный поток не работает на полную мощность.

Кстати, уверен на 100% что Болгария получает от России определенное колличество газа по обычному маршруту через Украину, и что прекращение поставок российского газа это вранье политиков двух стран.

Лишнее доказательство этого факта, что РФ с начала года прокачала через Украину рекордные объемы газа, этот газ не в воздух идет, а конкретному потребителю. Так что не переживайте Болгария есть и будет с российским газом.

3 минуты назад, Skorpion_BG сказал:

6 минут назад, Din сказал:

Вообще не получает? Точно?

Не получает количества по договору.

Ну это наверное вопрос к немецкому Сименсу и канадскому правительству. Не думаете так?

Вроде до них уже дошло) тут актуальные новости по данной теме, если интересно, конечно.

https://www.rbc.ru/politics/09/07/2022/62c91b799a794784bc7d83c3?from=from_main_4

Но создаётся ощущение, что вы для себя заранее уже решили, кто виноват (