Перейти к публикации

Блог Gallat

  • записей
    46
  • комментариев
    820
  • просмотра
    7 183

Костница

Gallat
  • · 3 минуты на чтение

Свой рассказ о необычном храме в Чехии я начну с разговора четырех форумчан.

marta772007-

-Лучше что-нибудь жизнеутверждающее

Gallat-

-Что может быть более жизнеутверждающего, чем "жизнь" после смерти. Пусть даже в необычном дизайне храма.

ATAI-

-А как это "стыкуется" с упокоением праха (останков)?

Ветер-

-Сколько народов - столько и мнений, где эталон?

В шестидесяти километрах от Праги расположен небольшой городок Кутна Гора. Уже с конца 13 века город славился как один из самых богатых городов Чехии и был одним из трех важнейших поставщиков серебра в Европе.

Но не только добыча серебра прославила этот город. В конце 13 века из Святой Земли, а именно, с Голгофы была привезена земля и рассыпана на кладбище у монастырской церкви.

Весть об этом быстро распространилась, и кладбище стало популярным местом захоронения не только среди чехов, но и среди жителей Центральной Европы. Многие тысячи людей желали быть похороненными на этой освященной земле. Средневековые войны и эпидемии тоже пополняли кладбище, которое в результате сильно разрослось. Увеличивать площадь кладбища стало уже невозможно, но и отказать всем желающим быть похороненным в "Святой земле" аббатство тоже не могло. И в начале 14 века в центре кладбища был построен готический собор с усыпальницей.

IMG_4396.JPG.723e8949465613849bd0ec3f77e2681a.JPG

Усыпальница должна была служить складом костей, извлечённых из могил. Освободившееся место использовалось для новых погребений или для строительства. Согласно легенде, в начале 16 века работу по извлечению скелетов из могил, очищению и складированию их в усыпальнице выполнял полуслепой монах. И сейчас сорок тысяч черепов покоятся в четырех пирамидах, расположенных по углам хранилища.

IMG_4389.JPG.a6aa6cdc07f71ba93c1d5f4fe5aff95f.JPG

В 1784 году по распоряжению императора монастырь был закрыт, а его имущество и земли купила семья Шварценбергов. Перед новыми хозяевами встал вопрос, что делать с грудой костей, сваленных в церкви, и они наняли резчика по дереву Франтишека Ринта для того, чтобы он привёл все в порядок и, так как предавать останки земле было негде, то и нашел бы применение костям в интерьерах усыпальницы. Отсюда все и началось. Ринт с помощью хлорной извести очистил и отбелил кости и начал работу по «дизайну интерьеров». По всей видимости, семья Шварценбергов отличалась большой, но и весьма странной любовью к прекрасному.

Как вы видите, снаружи усыпальница ничем особенным не отличается. Это довольно мрачноватое здание, окруженное могильными плитами и каменными памятниками на могилах.

Но, как известно, внешность зачастую обманчива, поэтому все меняется и в чувствах, и в восприятии, когда зайдете внутрь.

Давайте отбросим некоторые моральные сомнения и посмотрим на это произведение с художественной точки зрения.

«Дизайнер» подошел к заданию довольно креативно и в результате мы имеем возможность созерцать уникальное творение искусства в готическом стиле. Хотя другого стиля тогда и не было.

Итак, интерьеры Костницы.

Все арки дверей и ниш усыпальницы украшены гирляндами из черепов, ребер и бедренных костей, что придает им несколько праздничный вид и вызывает ассоциации с необычной и дорогой бижутерией.

Люстра в усыпальнице - отдельный элемент декора, вызывающий восторженное "ах" у каждого входящего. Именно из-за нее сотни туристов так желают попасть внутрь Костницы. Она состоит из нескольких тысяч костей и является уникальнейшим произведением искусства. Если хорошенько присмотреться, заметно, что к потолку люстра крепится челюстями.

IMG_4383.JPG.a3257466df17b2d3055de9eb25b83a77.JPG

IMG_4382.JPG.01bab5147de7ff139846b95cbf5b3202.JPG

Фамильный герб Шварценбергов настолько зачаровывает, что можно даже забыть на минутку - исполнен он из тысячи человеческих костей. Мелкие детали идеально подобраны и симметрично выложены, вызывают и ужас, и восторг одновременно.

IMG_4385.JPG.ae518beeb1f37e88fb0589a7ccc046fd.JPG

Пирамиды из черепов, которые держат в зубах берцовые кости, служат еще и канделябрами, на которых крепятся свечи.

IMG_4384.JPG.d005d402855aef4b89aa0b3adbd49a88.JPG

Великолепные вазоны придают помещению торжественный и праздничный вид.

IMG_4395.JPG.deff26a17f5c5a3cea4545fcdbf913c9.JPG

IMG_4393.JPG.c0b237e39e560c4f9a2475a00d82086d.JPG

Ну, и как водится, подпись художника.

IMG_4388.JPG.070076f1d72d1ce7746659ea28d77ec8.JPG

Мы приехали в усыпальницу довольно рано. Спустились в подвальный полумрак. Легкий холодок подземелья и тишина вокруг. Наши еле слышные шаги и перешёптывание были единственными чуть заметными звуками в этой спокойной и не пугающей тишине.

Христианская церковь все еще не озвучила официального мнения по поводу Костницы. Хотя от согласия или несогласия священнослужителей абсолютно ничего не изменится, ведь на сегодня Костница– это едва ли не единственный уникальный склеп, в котором нашли последнее пристанище десятки тысяч людей.

Уверяю Вас, зловещим это место может казаться лишь для того, кто этого не видел!

  • Супер 5
  • 43
  • 3 292

43 комментария




Irisha

Прекрасный рассказ! Жалею, что не заехала в Кутна Гора!

Noname

Интересно, но ощущения странные...

Gallat
София
Интересно, но ощущения странные...

Скажем так- неоднозначное.:)

Soldat

Интересно, но лучше я буду поклоняться светлому солнышку, чем молиться в таких храмах!:)

Gallat
София
Интересно, но лучше я буду поклоняться светлому солнышку, чем молиться в таких храмах!:)

Это не церковь и здесь не молятся Создателю. Это Усыпальница. Костехранилище.

А если хотите, туристический объект, который входит в список Мирового Наследия и находится под охраной ЮНЕСКО

:)

Soldat
Это не церковь и здесь не молятся Создателю. Это Усыпальница. Костехранилище.

А если хотите, туристический объект, который входит в список Мирового Наследия и находится под охраной ЮНЕСКО

:)

Сейчас - да. Но в здании христианского собора.:)

Гала58
Это не церковь и здесь не молятся Создателю. Это Усыпальница. Костехранилище.

А если хотите, туристический объект, который входит в список Мирового Наследия и находится под охраной ЮНЕСКО

:)

Но, согласитесь, делать из человеческих костей предметы интерьера, коими являются, например, люстры.... Это все таки кощунство. Нет. Я не хочу в этот храм, даже ради интереса. Для того, чтобы стать просто усыпальницей, эта церковь перешагнула некую черту "нельзя", некую моральную планку. Это уже бизнес-проект, а не усыпальница. Бизнес на костях...

Gallat
София
Сейчас - да. Но в здании христианского собора.:)

Повторяю. Это не собор. Это усыпальница. Братская могила. Да. Кому-то и после смерти нет покоя. Но я не знаю, плохо ли это...

Gallat
София
Но, согласитесь, делать из человеческих костей предметы интерьера, коими являются, например, люстры.... Это все таки кощунство. Нет. Я не хочу в этот храм, даже ради интереса. Для того, чтобы стать просто усыпальницей, эта церковь перешагнула некую черту "нельзя", некую моральную планку. Это уже бизнес-проект, а не усыпальница. Бизнес на костях...

Это не храм и не церковь. Вход в Усыпальницу бесплатный.

Гала, в первую минуту я была... Скажем так, шокирована увиденным. Но я сумела абстрагироваться от моральной стороны вопроса и убедила себя смотреть на все как на произведение искусства. А это и есть произведение искусства, но чтобы это понять, надо это увидеть. Если бы в самом начале этой истории от меня что-то зависело, я пожалуй наложила бы ветто. Но все это уже существует и я не не вижу запретов, чтобы увидеть это удивительное и неповторимое творение рук человека.

Аля
Балчик-Владивосток

Были и мы там. Я не смогла заставить себя зайти во внутрь. Посмотрела из врат, мне хватило.

Не смогла я абстрагироваться!

Слишком много пустых глазниц.

Хотя как туристический объект несомненно интересный.

NataljaSakh

Я могу понять, что нужно было освободить место на кладбище. Ну сделали бы общую усыпальницу, сложили кости из каждой могилы в отдельный ящичек и подписали кто это был. Но превратить кости человеческие в арт-объект это, по-моему верх цинизма. Как-то у меня сразу фото из фашистских лагерей в сознании всплывают. А учитывая христианское представление о том, что после конца света все умершие воскреснут так и вовсе неприятно как-то. Прямо сюжет для фильма ужасов.

Gallat
София
Я могу понять, что нужно было освободить место на кладбище. Ну сделали бы общую усыпальницу, сложили кости из каждой могилы в отдельный ящичек и подписали кто это был. Но превратить кости человеческие в арт-объект это, по-моему верх цинизма. Как-то у меня сразу фото из фашистских лагерей в сознании всплывают. А учитывая христианское представление о том, что после конца света все умершие воскреснут так и вовсе неприятно как-то. Прямо сюжет для фильма ужасов.

Чисто теоретически, да. И у меня мелькнула такая же мысль. Но... ох уж это вездесущее "но" в нашей жизни. Освобождая место для все новых захоронений, останки похороненных 100-200, а то и 300 лет назад, вынимали из земли и складывали в специально построенное для этого Костехранилище с глубоким подвалом. Останки примерно пятидесяти тысяч похороненных были свалены в общие кучи. Вот уж точно, зрелище было не для слабонервных. Перед Шварценбергами, которые получили эти кости как некую нагрузку к покупке земли, встала довольно сложная задача - куда деть этот "бонус". Захоронить обратно? Где? Земля, из которой вынули эти останки была уже занята. Разложить "по ящичкам"? А куда деть эти ящички? А стоимость десятков тысяч ящичков? Кроме того, и кости были перемешаны и имена были уже неизвестны. То есть и хоронить негде и хранить негде. Крематориев тогда не было. (Кстати, как крематории соотносятся с "христианским представлением о том, что после конца света все умершие воскреснут"?) И отмахнуться от проблемы невозможно - аббатсво, которому когда-то принадлежали эти земли, требовало решения данного вопроса.

И решение было найдено! Земля не принимала эти кости обратно и они были "отданы пространству. Экстраординарное, но единственное решение на тот момент.

Prazak

Был я там, гнетущее чувство. Вобщем хватило одного раза, более нет желания. Но версия происхождения этого черепокостехранилища несколько отличается от приведённой выше. Как рассказывали мне знакомыне чехи: была чума и хоронить в отдельных могилах не было возможности, поэтому хоронили в братских могилах. Ну а по прошествии некоторого времени кости извлекли, рассортировали и монахи творчески подошли к решению проблеммы экономии места. Ну или что то в этом роде.

Gallat
София
Был я там, гнетущее чувство. Вобщем хватило одного раза, более нет желания. Но версия происхождения этого черепокостехранилища несколько отличается от приведённой выше. Как рассказывали мне знакомыне чехи: была чума и хоронить в отдельных могилах не было возможности, поэтому хоронили в братских могилах. Ну а по прошествии некоторого времени кости извлекли, рассортировали и монахи творчески подошли к решению проблеммы экономии места. Ну или что то в этом роде.

Да. Там было много эпидемий, во время которых появились первые братские захоронения. Не важно почему скопилось так много костей в одном месте. Важно неординарное решение этой проблемы.

Полуслепой монах только рассортировал кости, а создавал этот странный "дизайн", действительно замечательный художник.

Гала58
Это не храм и не церковь. Вход в Усыпальницу бесплатный.

Гала, в первую минуту я была... Скажем так, шокирована увиденным. Но я сумела абстрагироваться от моральной стороны вопроса и убедила себя смотреть на все как на произведение искусства. А это и есть произведение искусства, но чтобы это понять, надо это увидеть. Если бы в самом начале этой истории от меня что-то зависело, я пожалуй наложила бы ветто. Но все это уже существует и я не не вижу запретов, чтобы увидеть это удивительное и неповторимое творение рук человека.

Гала58

Я ведь не спорю с Вами... Спасибо Вам за то, что благодаря Вашей смелости довелось увидеть ту высшую степень цинизма, до которой может опуститься человек.

Земли были выкуплены частными лицами, да. Только вот здание - это все-таки собор, со всеми вытекающими из этого выводами. И превращать здание церкви в клубы, станции МТС и пр., а тем более - использовать это как выставку самого тайного человеческого состояния - смерти, всё-таки в высшей степени кощунственно и цинично. Это - не творчество однозначно. Это - глумление. И оправдать это нельзя никак, никакими аргументами. (Не думаю, что люди покупали это под дулами автоматов... Они приняли это решение сами и прекрасно осознавали, ЧТО покупают, и, полагаю, уже представляли, что они с этим и из этого сделают. То, что получилось - пляски на костях, и не более. Мне их очень жаль.)

Tatiana47

Просто это другая культура.

В катакомбах Парижа хранятся кости 6 миллионов человек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Катакомбы_Парижа

И ещё рассказ о Гальштате, там нет места на кладбище. И до сих пор через 10 лет выкапывают умерших. И размещают их кости в Костенице.

europe-today.ru/2012/07/galshtat-avstrijskij-gorod-skazka/

Lafriga

Я бы посоветовал бы некоторым комментаторам поискать в интернете сведения о подобных часовнях в Европе, истории их возникновения и предназначения. Галина, я, по крайней мере, Вам благодарен за этот посыл к любопытству. В Кутна Горе я бывал, видел потрясающий пятинефовый храм Св. Барборы, а до костницы не добрался, о чем я сейчас сожалею.

NataljaSakh
Чисто теоретически, да. И у меня мелькнула такая же мысль. Но... ох уж это вездесущее "но" в нашей жизни. Освобождая место для все новых захоронений, останки похороненных 100-200, а то и 300 лет назад, вынимали из земли и складывали в специально построенное для этого Костехранилище с глубоким подвалом. Останки примерно пятидесяти тысяч похороненных были свалены в общие кучи. Вот уж точно, зрелище было не для слабонервных. Перед Шварценбергами, которые получили эти кости как некую нагрузку к покупке земли, встала довольно сложная задача - куда деть этот "бонус". Захоронить обратно? Где? Земля, из которой вынули эти останки была уже занята. Разложить "по ящичкам"? А куда деть эти ящички? А стоимость десятков тысяч ящичков? Кроме того, и кости были перемешаны и имена были уже неизвестны. То есть и хоронить негде и хранить негде. Крематориев тогда не было. (Кстати, как крематории соотносятся с "христианским представлением о том, что после конца света все умершие воскреснут"?) И отмахнуться от проблемы невозможно - аббатсво, которому когда-то принадлежали эти земли, требовало решения данного вопроса.

И решение было найдено! Земля не принимала эти кости обратно и они были "отданы пространству. Экстраординарное, но единственное решение на тот момент.

Спасибо за пояснение. Теперь мне понятна проблема, которую решали, но...

Gallat
София
Я ведь не спорю с Вами... Спасибо Вам за то, что благодаря Вашей смелости довелось увидеть ту высшую степень цинизма, до которой может опуститься человек.

Земли были выкуплены частными лицами, да. Только вот здание - это все-таки собор, со всеми вытекающими из этого выводами. И превращать здание церкви в клубы, станции МТС и пр., а тем более - использовать это как выставку самого тайного человеческого состояния - смерти, всё-таки в высшей степени кощунственно и цинично. Это - не творчество однозначно. Это - глумление. И оправдать это нельзя никак, никакими аргументами. (Не думаю, что люди покупали это под дулами автоматов... Они приняли это решение сами и прекрасно осознавали, ЧТО покупают, и, полагаю, уже представляли, что они с этим и из этого сделают. То, что получилось - пляски на костях, и не более. Мне их очень жаль.)

Мир никогда не бывает только черным или только белым.

Кто-то назовет кощунством и цинизмом в высшей степени, мощи святых выставленные на показ. Порой разодетых и "объювелиренных", до высшей степени вульгарности.

Кто-то назовет кощунством дробление этих мощей на мелкие частички и продажа их в разные храмы и монастыри. Кстати и приобретают мощи и выставляют их, ради притока верующих, а значит и прибыли. Это плохо? Кто-то скажет -да, а кто-то скажет-нет.

Усыпальниц, типа Костницы в Кутна-Гора, в мире немного, но они есть. И все они находятся на территории монастырей или аббатств. То- есть созданы с благословения церкви.

Capela dos Ossos (букв. «Часовня костей») — один из самых известных памятников в Эворе, Португалия.

Часовня была построена в 18 веке францисканским монахом, который хотел донести мысль о том, что земная жизнь — лишь временное явление. Над входом в часовню помещена надпись на латыни: «Мы, кости, которые находятся здесь, ждём вас.»

А когда будете в Риме, не заходите в небольшую церковь капуцинов Санта-Мария-делла-Кончеционе, что расположена неподалеку от фонтана Тритона. Там рядом с полотнами, изображающими Иисуса, Марию, святых, кисти Рени и Караваджо, расположены и кости усопших.

И в кафедральный собор итальянского города Отранто, тоже не заходите, потому, что там хранятся черепа 800 католических мучеников, которые отказались принять ислам после захвата города турками в 1480 году и были обезглавлены на холме Минервы.

А катакомбы - кладбище монахов капуцинов в Палермо...

О! Чуть не забыла! Катакомбы Парижа! С останками шести миллионов человек. Не были там? И правильно. 200 км. Костей... Брр. В Киеве были? Заходили в Киево - Печерскую Лавреу? В катакомбы, конечно, не спускались.

Ну, про Афон говорить не буду. Нам с Вами не грозит возмущаться цинизму афонских монахов - женщин туда не пускают.

Хотим мы этого, или не хотим, но в истории и культуре стран и народов есть такое явление, как Костехранилища и мне кажется, что и Истории и Культуре глубоко безразлично наше мнение. Наше принятие или не принятие Их проявления в этом мире...

NataljaSakh
Мир никогда не бывает только черным или только белым.

Кто-то назовет кощунством и цинизмом в высшей степени, мощи святых выставленных на показ. Порой разодетых и "объювелированных", до высшей степени вульгарности.

Кто-то назовет кощунством дробление этих мощей на мелкие частички и продажа их в разные храмы и монастыри. Кстати и приобретают мощи и выставляют их, ради притока верующих, а значит и прибыли. Это плохо? Кто-то скажет -да, а кто-то скажет-нет.

Усыпальниц, типа Костницы в Кутна-Гора, в мире немного, но они есть. И все они находятся на территории монастырей или аббатств. То есть созданы с благословения церкви.

Capela dos Ossos (букв. «Часовня костей») — один из самых известных памятников в Эворе, Португалия.

Часовня была построена в XVI веке францисканским монахом, который хотел донести мысль о том, что земная жизнь — лишь временное явление. Над входом а часовню помещена надпись на латыни: «Мы, кости, которые находятся здесь, ждём вас.»

А когда будете в Риме, не заходите в небольшую церковь капуцинов Санта-Мария-делла-Кончеционе, что расположена на виа Венето в Риме, неподалеку от палаццо Барберини и фонтана Тритона. Там рядом с полотнами, изображающими Иисуса, Марию, святых, кисти Рени и Караваджио, расположены и кости усопших.

И в кафедральный собор итальянского города Отранто, тоже не заходите, потому, что там хранятся черепа 800 католических мучеников, которые отказались принять ислам после захвата города турками в 1480 году и были обезглавлены на холме Минервы. А катакомбы - кладбище монахов капуцинов в Палермо...

О! Чуть не забыла! Катакомбы Парижа! С останками шести миллионов человек. Не были там? И правильно. 200 км. Костей... Брр. В Киеве были? Заходили в Киево - Печерскую Лавреу? В катакомбы, конечно, не спускались.

Ну, про Афон говорить не буду. Нам с Вами не грозит возмущаться цинизму афонских монахов - женщин туда не пускают.

Вы мне открыли удивительные вещи о которых я не знала и напомнили святых мощах. Общего на мой взгляд здесь нет, но то, что культуры разные и отношение ко многим вещам разное это да, согласна.

Юлдуска

:wideyed::wideyed::wideyed::wideyed::wideyed::wideyed::wideyed:

Если бы можно было я бы поставила вам 10 раз по 10:).

Gallat, сказал (а):

------------------

... Усыпальниц, типа Костницы в Кутна-Гора, в мире немного, но они есть. И все они находятся на территории монастырей или аббатств. То- есть созданы с благословения церкви.

Capela dos Ossos (букв. «Часовня костей») — один из самых известных памятников в Эворе, Португалия.

Часовня была построена в XVI веке францисканским монахом, который хотел донести мысль о том, что земная жизнь — лишь временное явление. Над входом а часовню помещена надпись на латыни: «Мы, кости, которые находятся здесь, ждём вас.»

А когда будете в Риме...

.

.

.

... Ну, про Афон говорить не буду...

--------------------------------------------------

А вы везде здесь были?

Gallat
София
Вы мне открыли удивительные вещи о которых я не знала и напомнили святых мощах. Общего на мой взгляд здесь нет, но то, что культуры разные и отношение ко многим вещам разное это да, согласна.

Зря Вы считаете что, нет общего. Стены церкви капуцинов Санта-Мария-делла-Кончеционе в Риме, украшают именно кости признанных итальянских святых.:)

Gallat
София
:wideyed::wideyed::wideyed::wideyed::wideyed::wideyed::wideyed:

Если бы можно было я бы поставила вам 10 раз по 10:).

Гала58 сказал (а):

------------------

... Усыпальниц, типа Костницы в Кутна-Гора, в мире немного, но они есть. И все они находятся на территории монастырей или аббатств. То- есть созданы с благословения церкви.

Capela dos Ossos (букв. «Часовня костей») — один из самых известных памятников в Эворе, Португалия.

Часовня была построена в XVI веке францисканским монахом, который хотел донести мысль о том, что земная жизнь — лишь временное явление. Над входом а часовню помещена надпись на латыни: «Мы, кости, которые находятся здесь, ждём вас.»

А когда будете в Риме...

.

.

.

... Ну, про Афон говорить не буду...

--------------------------------------------------

А вы везде здесь были?

:D

Из Вашего поста следует, что гала58 сказала все, что ниже. Думается мне, ей это не понравитья.:D

Я не была на Афоне, естественно. Тетенек туда не пускают.:thumbsdown: И, как ни странно, не была в Киево-Печерской Лавре. Из римской церкви есть изумительные фото, но я не могу выставить, так как у меня в дневнике уже 10 фотографий. Хотя, если сумею одну убрать, то покажу. Попробую.

[ATTACH=full]62223[/ATTACH]

Ура-а-а! получилось! Костница в Риме. Недалеко от фонтана "Тритон".

Свои искать не стала. Это долго, много фоток и они не рассортированы...

Юлдуска
:D

Из Вашего поста следует, что гала58 сказала все, что ниже. Думается мне, ей это не понравиться.:D

.

Пардон, не доглядела:D. Исправила;)

Классные фото:thumbsup:


Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

43
3,3k
  • Супер 5
  • Записи в блоге

    • Медвежатник! Внимательно прочитала Ваш нравоучительный пост в свой адрес. Как я поняла, Вы решили научить меня тому, как я должна выражать здесь свои мысли? Но мне кажется, что это мой блог и это моя площадка для моих записей. Поэтому, извольте сударь, но я давно читаю Ваши "высокоинтелектуальные" посты в беседке. Смотрю Ваши бесконечные фото из интернета. Читаю Вашу постоянно противоречивую информацию о Болгарии. До и после Вашей единственной поездки в Варну-Балчик. Читаю, улыбаюсь и прохожу мимо.
      Вам не понравился мой дневник о монастыре? Информация мол из интернета. Не спорю. О любом историческом событии и объекте есть информация в интернете. Разная и противоречивая. А вот отфильтровать её и кратко сформулировать-это труд. И не одного дня. Тем более это вводный дневник целой серии, которая посвящена историческому событию в развитии церковных русско-болгарских отношений. А Вы, поберегите себя и не тратьте время для чтения моего блога.
      Надеюсь, что завтра Вы откроете свой блог. Где не будет вопросов, прогнозов, слов "мы". А только - "Я". Удачи!
    • Как же, как же... 30-е, 40-вые ХХ века, одна из крупнейших европейских стран с вождями, кричащими о чистоте нации. Чем всё это кончилось знаете?
    • А как всё таки при покупке квартиры в Болгарии, показать, что куплена на деньги от проданного жилья моей мамы?
    • Разумеется, не буду.
      Просто Вы посетовали что не хватает фото Ильи на форуме, а я сказала что много чего не хватает, но в этом точно нет Вашей вины.))
  • Статистика блогов

    • Всего блогов
      462
    • Всего записей
      2 446

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...